Иммиграция в Израиль, эмиграция в Израиль

31.05 2009

Иммиграция в Израиль

Израиль – страна, во всех отношениях неординарная. Сама история государства Израиль – история борьбы за выживание со всеми вытекающими плюсами и минусами.

Ближний Восток вообще исконно был и остается ареной межконфессиальных и межрасовых столкновений. Со времен крестовых походов и до наших дней там бушуют страсти. Не исключение и современный Израиль.

Однако Израиль все же удобная для жизни страна. Прекрасная транспортная инфраструктура, отсутствие уличной преступности, хорошая социальная защита населения и высокий уровень медицины ставят страну в один ряд с самыми развитыми мировыми державами.

Прибавьте к этому 300 солнечных дней в году, наличие трех морей и невероятный уровень компьютеризации, все это в совокупности легко перевесит неудобства, связанные с перманентным военным положением. Кстати, несмотря на то, что огромный процент населения прошел горячие точки, израильтяне в быту – довольно мягкие, улыбчивые люди.

Поскольку Израиль – страна иммигрантов, вы можете говорить здесь на каком угодно языке: в любом учреждении обязательно найдется кто-то, кто вас поймет.

Собственно иммиграция в Израиль

Еврейский характер государства подразумевает иммиграцию, прежде всего, евреев или членов семей евреев. Если вы имеете еврейские корни – дорога в Израиль для вас открыта всегда.
Основной документ, регламентирующий репатриацию в Израиль – Закон о возвращении, принятый израильским парламентом Кнессетом в 1950 году, сразу после провозглашения Независимости страны.

Согласно Закону о возвращении любой еврей, а также члены его семьи, имеют право на получение израильского гражданства.

Иммиграция в Израиль в качестве репатрианта имеет и ограничения. Так, лицо, рожденное от матери-еврейки, считается евреем лишь в случае, если оно не перешло в другое вероисповедание. Евреем также признаются и те, кто официально принял иудаизм.

Оговоримся сразу: процедура «перехода в евреи», называемая гиюр, очень сложна и продолжительна. От кандидата требуется приложить немало усилий, отказаться от множества привычек, а иногда и пересмотреть практически все свои жизненные принципы. Иудаизм – довольно сложная, древняя религия, отягощенная множеством табу и условностей. Поэтому путь, кажущийся самым легким, на самом деле очень и очень непрост.

Ограничением и серьезным препятствием для репатриации может стать судимость. Закон о возвращении ограничивает право на гражданство для лиц, имеющих уголовное прошлое. В случае выявления подобных фактов биографии уже в Израиле, суд вправе аннулировать гражданство и выдать предписание покинуть страну. Прецеденты подобных решений нечасто, но имеют место.

Однако не будем о грустном. Однако не будем о грустном. Поговорим лучше об иммиграции в Израиль.

Итак, какие шаги нужно предпринять, чтобы начать процесс иммиграции в Израиль. Прежде всего, просмотреть старые документы. Понадобятся свидетельства о рождении, причем не только ваши, но и ваших родителей. Если сохранились метрики бабушек и дедушек, они также не будут лишними.

Далее следует обратиться за подробной консультацией в местную еврейскую общину и узнать там о консульских приемах в вашем регионе.

Если вы проживаете в Москве, Киеве или Минске, проблем с посещением генерального консульства Израиля нет. Но жители регионов обычно сталкиваются с необходимостью ехать в столицу, не зная, что израильские консулы довольно активно посещают и областные центры и ведут приемы страждущих, чтобы, во-первых, разгрузить генеральное консульство, а во-вторых, стимулировать репатриацию сомневающихся. Расчет прост: чем доступнее услуга, тем больше соблазна ею воспользоваться.

На приеме у консула

Первый прием у израильского консула ограничивается беседой и проверкой документов. Если вы располагаете оригиналами свидетельств о рождении, из которых следует, что один из родителей или оба они являются евреями по матери, проблем не возникнет.

Повторное свидетельство о рождении обязательно вызовет подозрения у консула. Документ, вызвавший подозрения, скорее всего, оставят для проверки на неделю или две.

Вопреки курсирующим слухам. Проверяется только подлинность бланка, израильское консульство не посылает никаких запросов в ЗАГСы по месту жительства и не устраивает никаких других проверок. Да оно и не в праве запрашивать никакие справки в государственных организациях иностранных держав. В конце концов, речь идет о простой эмиграции в Израиль, а не о приеме на работу в Моссад.

Беседа с консулом

Вас обязательно спросят о мотивах репатриации. Если мотивы сугубо экономические, лучше так и заявить консулу. Желание жить на родине предков, зарабатывать достойно и дать детям достойное образование – ваше неотъемлемое право, и израильский консул это прекрасно понимает.

Не стоит заявлять, что вы решили репатриироваться по сионистским соображениям, если вы имеете отдаленные представления о сионизме. Израильские консулы – люди очень подготовленные и компетентные, их для этого готовят специально на специальных курсах. Поэтому ни о сионизме, ни об иудаизме лучше даже не заикаться, не имея достаточного багажа знаний.

В спорных случаях, когда еврейство кандидата в репатрианты вызывает серьезные вопросы, консулы любят прибегать к нестандартным решениям. Так, например, киевский консул прямо во время интервью взял, да и позвонил бабушке кандидата, чтобы услышать, как она разговаривает на идиш. После минутного разговора вопрос был решен положительно.

В некоторых случаях, когда оригинальные документы утеряны, может помочь решение суда о признании еврейской национальности. Обращаться следует в суд по месту жительства, и это, увы, процесс достаточно долгий. Кроме того, декларативного решения суда мало, потребуется приобщить к делу показания соседей, знакомых, по возможности – выписки из синагогальных книг, если таковые имеются, или архивные данные. Только в случае упоминания в решении российского или украинского суда наличия таких доказательств консул примет положительное решение.

Наконец, когда получено согласие консула, вы отправляетесь в ОВИР

Даже несмотря на наличие загранпаспорта, вам понадобится штамп «Выезд на постоянное жительство», без которого вам не вклеят в паспорт въездную визу на ПМЖ, поэтому без «Отдела виз и регистраций» все равно не обойтись.

Пройдя инстанции и получив паспорт с заветной печатью, следует отправиться в израильское консульство второй раз.

Процедура начинается с заполнения анкет и деклараций и завершается собственно получением визы.

Заполняя анкету, следует обратить внимание на некоторые пункты. Так например, в графе «Вероисповедание», если вы не посещаете синагогу и не читаете регулярно Тору, следует писать «не верующий». Ни в коем случае не следует писать, что вы христианин, мусульманин или, скажем, буддист. Вспоминаем, что лица, перешедшие в иную конфессию, теряют право на репатриацию.

Почему не следует писать, что вы иудей, если вы таковым не являетесь? Помните о подкованности консулов в религиозных вопросах? А теперь ответьте, быстро и не задумываясь: каково количество иудейских заповедей, кто такой Рамбам, где жил Баба Сали? Консул знает, а вы, не будучи ревностным иудеем – нет. Поэтому и называться так совершенно ни к чему, лучше по мере возможности писать и отвечать на вопросы правдиво.

По заполнению анкет в порядке очереди консул принимает посетителей, проводит краткую беседу и отпускает ожидать выдачи визы. Или домой без оной, если сильно не повезет.

Виза получена, что дальше?

Дальше следует сразу же обратиться в еврейское агентство «Сохнут» за билетами. Государство Израиль берет на себя не только содержание репатриантов, но и расходы по их переезду.

Репатриант получает бесплатный билет на самолет, бесплатный провоз 150 килограммов багажа, а также небольшую компенсацию в случае приезда налегке, то есть если не было отправлено контейнера с домашним скарбом.

В аэропорту Бен-Гуриона

По прилету, после прохождения паспортного контроля, репатрианты попадают в специальный зал. Там их инструктируют, выдают первоначальные документы и первую сумму подъемных, часть наличными и часть чеком.

Документы, которые получает репатриант:

-Удостоверение репатрианта «Теудат оле».
-Направление в больничную кассу.
-Направление в отделение МВД для получения внутреннего паспорта.

После завершения всех формальностей репатрианты имеют право на поездку на такси в любую точку страны за государственный счет. Далее начинается «свободное плавание». Ну, или почти свободное, учитывая зависимость нового репатрианта от доброй воли соответствующих государственных служб.

Источник: http://zagranicey.ru/
Фото: Александр Лапшин

———————————-

Постовой:

Заказывать дизайн квартиры в архитектурной студии сегодня модно

Роль поисковых систем в жизни блога на примере “На краю Земли”

Кто живет в Японии?

Комментариев (523) на “Иммиграция в Израиль”

Agenda:
мая 31, 2009 в 11:07

Здорово, что Израиль экономически поддерживает своих новых граждан. А они имеют право оставить за собой рос.гражданство?
Andreus:
мая 31, 2009 в 12:06

Гражданство страны происхождения остается.
Мари:
мая 31, 2009 в 19:28

“150 килограммов багажа, а также небольшую компенсацию в случае приезда налегке, то есть если не было отправлено контейнера с домашним скарбом”
То есть эти 150 кг. - это “налегке” и есть? Но ведь в самолет берут 50-60 кг багажа на человека?

А компенсацию за то, что не везешь с собой электроприборы, сейчас дают? А в этом случае, например, электрогрелку или аромалампу тоже не провезти?
Andreus:
мая 31, 2009 в 19:57

150 кило везти можно. Эль-Аль по крайней мере закрывает глаза на перевес.
Компенсацию за отмену таможенных льгот платят. В простонародье эту компенсацию называют деньгами за электротовары. Первая часть выдается в аэропорту, вторая - после года в стране.
О суммах врать не буду, узнавайте в “Сохнуте” по месту жительства.
Мелкие электротовары ввозить можно. Таможня пропускает официально электроприборы на сумму 100 долларов, а на деле олим вообще не очень проверяют. Везут и телевизоры, сейчас правда смысла в этом нет.
Кирилл:
июня 3, 2009 в 16:49

Да,там в Израиле красиво,но опасно!Я смотрел по телевизору новости и увидел как опасно там гулять ночью,люди там странные,много наркоманнов,и вообще самому ехать туда опасно!!!
Andreus:
июня 3, 2009 в 18:34

Где это говорили,что в Израиле опасно? По каким таким новостям? Такое даже ОРТ не ляпнуло бы.
Мари:
июня 3, 2009 в 20:04

Абалдеть. “Люди странные”. Теперь буду всем рассказывать, что с гор Кавказа спускаются люди странные…

Кирилл, у меня в Израиле куча знакомых с детьми всех возрастов. Так вот эти дети поздно вечером могут во дворах играть, подростки - на другой конец страны ехать и т.д. Только надо знать, где места, куда не надо ходить.
Andreus:
июня 3, 2009 в 20:33

А куда ходить не надо, есть такие места?
Мари:
июня 3, 2009 в 20:37

Не надо ходить в сторону арабских поселений, а неприлично одетым девушкам не надо забредать в религиозные кварталы. Еще подскажете?
Andreus:
июня 3, 2009 в 20:59

На самом деле многие арабские поселения вполне дружелюбны и туда можно запросто зайти или заехать. Конечно, есть и такие, куда забредать не стоит. На севере страны таких почти нет, а в центре - есть.
Религиозные кварталы, куда не рекомендуется заходить в шортах, коротких юбках и с глубокими декольте, можно перечесть по пальцам одной руки. Самое агрессивное в этом плане население квартала Меа Шеарим в Иерусалиме и городка Бней-Брак в центре страны.
Макс:
июня 5, 2009 в 11:40

А не планируется подробный обзор “раскладов” иммиграции в Испанию? Оч-чень интересно будет, думаю, не только мне…
Kopernik (админ):
июня 6, 2009 в 11:30

Макс, планируем, конечно…
Йоав:
июня 8, 2009 в 0:11

По-моему иммиграции в Израиль как таковой нет, есть репатриация (возвращение на родину).
Andreus:
июня 9, 2009 в 2:26

Привет, Йоав, да, ты прав. Репатриация конечно же. Это мы по-простому иммиграцией нарекли
Тула:
июня 13, 2009 в 8:07

Просьба всем участникам. Подсткажите, пожалуйста, где в Израиле наибольшая плотность русскоговорящих? Спасибо
Andreus:
июня 13, 2009 в 13:16

Тула, плотность русскоговорящих большая везде. Но Ашдод по этому делу чемпион. В этом городе чаще услышишь русскую речь, чем иврит
Йоав:
июня 13, 2009 в 16:40

В Маалоте тоже очень много русскоязычных израильтян.
Мари:
июня 14, 2009 в 16:37

Наверное, вопрос лучше ставить по-другому: где в Израиле проще жить тому, кто не собирается учить иврит? То есть, где стопроцентно говорят по-русски чиновники, водители, продавцы, официанты?
Йоав:
июня 14, 2009 в 17:32

Не сочтите за хамство но, Израиле лучше не жить тем кто не собирается учить иврит. Даже пенсионеры, а им с языками сложнее всех, и те на каком-то уровне всё же учат. Вопрос очень странный… Где проще жить в России, тем, кто не собирается учить русский?

Но, Ашдод действительно близок к вашему вопросу.
Andreus:
июня 14, 2009 в 19:30

Мари,
а что не так с ивритом? Почему бы его не выучить? Это ведь наверное язык вашего народа.
Всегда удивляли армяне, не знающие ни слова по-армянски, грузины, не говорящие на грузинском, а теперь еще и евреи, старательно пытающиеся забыть свой язык. Почему???
Мари:
июня 14, 2009 в 20:06

Andreus, а почему Вы спрашиваете об этом меня? Я лишь хотела показать, насколько смешон вопрос от “Тула”, и я-то иврит учу. Просто вспомнилась дама из анекдота: “Безобразие, мы уже пять лет на Брайтон-бич, а полицейские до сих пор не говорят по-русски!”

И - кстати, у нас, ашкеназов, “родной” язык - идиш. На котором говорили наши бабушки и дедушки, чтобы дети их понимали.

Тула, как бы ни была велика русскоязычная прослойка, эти люди приехали стать израильтянами и совершенно не обязательно, что вы найдете среди них друзей или единомышленников.
Мари:
июня 14, 2009 в 20:08

Поправка: “чтобы дети их НЕ понимали”
Йоав:
июня 14, 2009 в 20:43

Мари, вы знаете идиш?
Мари:
июня 14, 2009 в 23:09

Нет, конечно, я ж говорю - нас не учили. Но слушая песни, чувствуем - свое, родное…
Йоав:
июня 15, 2009 в 13:14

Ну не знаю, я за исключением пары ругательств ничё не знаю, иврит как-то ближе.

Хотя, наверняка всё от среды зависит.
Сергей:
июня 21, 2009 в 15:41

Добрый день.Подскажите пожалуйста,если я не являюсь евреем ,но очень хотел бы уехать на ПМЖ в Израиль ,у меня есть шанс?Пасынок моего родного брата является гражданином Израиля - это как то может увеличить мои шансы?Если может ,то что нужно для этого сделать?Заранее благодарен.
Andreus:
июня 22, 2009 в 10:42

Сергей,
боюсь, что шансов нет. На всякий случай, вот подробно о “Законе о возвращении”, на основании которого Израиль принимает репатриантов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8
Йоав:
июня 23, 2009 в 2:07

Ну, Сергей ещё может жениться на еврейке и вместе с ней репатриироваться или принять гиюр и стать евреем. То и другое дело нескольких лет. Самый важный аспект это всё же вероисповедание, в конце концов в него очень многое упирается, особено если вы уже в Израиле.

Сергей, а почему именно в Израиль, в мире есть более безопасные страны?..

Да сделайте те же бордер вокруг поля для цифр!
Сергей:
июня 23, 2009 в 20:50

Здравствуйте!Огромное спасибо за комментарии.Почему Израиль?Ну не знаю…мне просто нравится эта страна.Жаркий климат,море…а то я признаться немного устал от питерской сырости,да и вообще от нашего “дружелюбного”государства.Безопасность? Я бы посчитал за честь послужить в Израильской армии.Не знаю правда или нет,но мне сказали,что в Израиле сейчас бум строительства(конкретно про Хайфу) очень востребованы строители (я по специальности электромонтажник)и что у них довольно высокие заработки.В общем у меня довольно простые и понятные мотивы…Цивилизованная странна,теплый климат,высокий уровень жизни и соц.защищенности…Спасибо!
Йоав:
июня 23, 2009 в 20:56

Увы, Израиль страна хоть и “демократическая”, но въёзд только по вероисповеданию. Со специальностью тоже не так всё просто. Во-первых язык необходимо знать, то бишь выучить… Во-вторых, как и везде, на хорошие места нужна волосатая рука, хотя… есть такая штука как удача.
Сергей:
июня 23, 2009 в 23:22

Добрый вечер!Скажите,Йоав насколько сложен язык в изучении?Владеете ли Вы сами языком?И если владеете ,то как быстро Вы ему обучились?Хотя возможно Вы им владеете с детства…)))Спасибо!
Йоав:
июня 27, 2009 в 0:38

Я в Израиле с 14 лет и уже пол жизни тут, поэтому мне было проще, подхватил на лету. Если всё обобщить и упростить для объяснения - язык, по моему мнению, абсолютно математический. Если желание есть, учится легко, а по дороге забывается правильный русский.

Учить конечно лучше находясь в соответствующей языковой среде, вроде как выхода не будет и придётся пыкать-мыкать. Для того чтобы бегло общаться полгода достаточно, бывает даже меньше.
Мари:
июня 27, 2009 в 13:05

Йоав, а Вы не НААЛЕшник?
Йоав:
июня 28, 2009 в 15:11

Не, я не наалешник (для тех кто не знает, Наале - это молодёжная программа репатриации в Израиль), но с Наале хорошо знаком, скорее “тошав хозер” (вернувшийся житель).
Мари:
июня 28, 2009 в 20:48

Йоав, а что расскажете про НААЛЕ? У меня сын едет по этой программе, 15 лет. Мне не страшно его отпускать, нам очень подробно всё рассказали, но может быть, нужно что-то знать, чего официальные лица не расскажут? ))
Йоав:
июня 28, 2009 в 21:41

Ну, как обычно. Надзор за ними там есть. С другой стороны пить, курить и кутить если очень захотят они могут, поэтому желательно конечно чтобы ваш сын ехал туда учиться, а не только весело отдыхать. Кто выходит после Наале с хорошим аттестатом облегчает в дальнейшем свою жизнь в Израиле. Поэтому это вам сыну надо каким-то образом вдолбить в светлую голову. Знаю весьма успешных наалешников, знаю “так себе”, но все так или иначе потом устраиваются, это неплохой экспиренс. В основном все выходят довольно самостоятельными личностями, да и армия как только так сразу. В общем если ваш сын поймёт, что в первую очередь учёба, то можно быть спокойными. Я понимаю ваши опасения, возраст такой, не самый лучший. Желаю вам чтобы ваш сын имел свою голову на плечах. Программа хорошая, главное “хлеборезкой не щёлкать”, удерживаться от спиртного и курения чего-либо.
Врядли я вас успокоил, но такова правда жизни, и не только в Наале. Будут вопросы, спрашивайте.

Надеюсь создатель сайта не посчитает это дело рекламой, потому что по контексту. Я держу русскоязычный израильский блог, может вам будет интересно http://botinok.co.il , бывшие наалешники там тоже есть. Сайт своеобразный, если захотите влиться, сначала присмотритесь, израильтяне, даже русскоязычные, обладают отличным от вашего менталитетом.
Andreus:
июня 28, 2009 в 23:20

Йоав, все нормально, у меня тоже на Ботинке тоже есть аккаунт, админ в курсе.
Мари:
июня 28, 2009 в 23:34

Спасибо, я Ботинок с удовольствием читаю (Путешествия), да и вообще в поисках информации забредаю на разные израильские форумы, менталитет изучаю. )))

Да, вот это всё мы и объясняем мальчику уже полгода. Будем надеяться, что-то втолковали…
Sebastian:
июля 15, 2009 в 12:35

Спасибо за статью, довольно познавательно, как раз интересуюсь этой темой сейчас.
Вот все же хотелось бы уточнить момент с вероисповеданием - правильно ли я понял, что надо писать “неверующий” в случае принадлежности к любой конфессии, кроме иудаизма? То есть если я указываю принадлежность к православию, значит, и мои стопроцентные еврейские корни мне не помогут и будет отказ? Просто я считаю, что недопустимо объявлять себя неверующим в случае принадлежности к другому вероисповеданию… Заранее спасибо за ответ!
Йоав:
июля 15, 2009 в 14:15

Sebastian, по-моему в статье всё доступно изложено - “евреи перешедшие в другие конфессии по сути уже и не евреи”. Вы наверно и сами в курсе. И корни тут ни при чём.
Sebastian:
июля 15, 2009 в 14:57

Йоав, сам я не был в курсе - для меня это новость. И поэтому я и хотел уточнить - что значит евреи “перешедшие” в другие конфессии? Перешедшие откуда? Из иудаизма? Или все люди еврейской национальности априори являются исповедующими иудаизм? А как насчет тех, кого, если речь идет о православии, в детстве крестили? Это принципиальный вопрос, потому что, для меня, например, это открытие, что для иммиграции в Изралиь евреи других вероисповеданий - “по сути уже не евреи”. Потому как скрывать свою принадлежность к православию не собираюсь, и вопрос об иммиграции при таком раскладе у меня отпадает сам собой… Благодарю за ответ и прошу прощения, если утруждаю “дурацкими” вопросами=))
Andreus:
июля 15, 2009 в 15:23

Sebastian,
ежели для вас сокрытие принадлежности к Православию настолько принципиально (а вообще, насколько я знаю, Православие не предусматривает обязанность верующего афишировать принадлежность), то скорее всего Израиль - не для вас. И вовсе не потому, что страна “заточена” под иудеев.
Sebastian:
июля 15, 2009 в 16:19

Andreus, дело не в обязанности или отсутствии таковой, а в моем личном отношении к этому вопросу - писать “неверующий”, будучи им являясь - точно не для меня. И не в том дело, под кого или подо что “заточена” страна))
Спасибо за ответ!
Йоав:
июля 15, 2009 в 19:03

Sebastian, если вы исповедуете иудаизм - вы еврей, ежели нет, то по еврейской традиции вы таковым не являетесь. Это не значит что вы лучше или хуже, просто такова традиция, религия и т.п. Иудей - это человек исповедующий иудаизм. Иудей - это не национальность по сути.
С другой стороны, если вы уже в Израиле, никто не запретит вам носить крестик и соблюдать традиции какие вы хотите, тут уж демократия всё же работает. Хотя, многим это не понравится.

В общем-то это известная проблема репатриации по Галахе, по сути это исключение подтверждающее правило.
Анатолий:
июля 24, 2009 в 13:31

Подскажите, я пранирую переезжать в Израиль с семьей. Единственный город, где у меня есть друзья - это Ришон Ле-Цион. Насколько этот город хорош для молодой семьи и для адаптации в Израиле? Насколько он дорогой в сравнении скажем с Ашдодом или другими крупными городами? Заранее спасибо.
Йоав:
июля 24, 2009 в 13:43

Анатолий, затрудняюсь вам ответить по поводу цен, но закономерность есть.
Чем ближе к центру (Тель-Авив) тем дороже, особенно съём квартиры, но чем дальше от центра, тем меньше работы. Вот и смотрите. Как по мне, наличие работы - это самое важное. Разница в плане еды и прочей бытовой лабуды незначительна везде. Если есть друзья, которые будут рядом вначале, чтобы помочь хотя бы советом - это большое дело.
Анатолий:
июля 24, 2009 в 14:10

Йоав, спасибо. А кокой город по Вашему мнению самый подходящий для оптимальной адаптации в Израиле для молодой семьи?
Йоав:
июля 24, 2009 в 17:23

Анатолий, не важно где вы остановитесь, переехать потом не такая большая проблема, страна маленькая. Моя личная рекомендация - центр страны, но это субъективно. Поговорите с друзьями.
Мари:
июля 25, 2009 в 0:29

Ах, Ришон Ле-Цион! У нас тоже там друзья (переехали туда, когда обжились в Израиле и сделали карьеру) и они очень уговаривают нас начинать с лучшего и жить так, как будто уже можешь это себе позволить. Но мы уже не молодая семья и поэтому выбираем тихий Север.
ол:
июля 27, 2009 в 1:56

относительно наале. я - из первой волны 92 года. сегодня аудитор, владелец своей фирмы по экспорту. кому надо - выучится и преуспеет. кому не надо - сопьется и обкурится. среди нас и такие и такие были.
Дмитрий:
июля 29, 2009 в 12:08

Доброго времени суток!. я по профессии художник-дизайнер, занимаюсь рекламой, веб дизайном. Насколько востребованна моя профессия в Израиле? Смогу ли я найти работу?Спасибо.
Andreus:
июля 30, 2009 в 7:55

Дмитрий,
Если только у вас очень высокий уровень. В этом случае работу найдете. Если уровень средний, но знаете дополнительно векторную графику, можно попасть в типографию, коих в Израиле тысячи. Платят там, правда, немного, часто минимум, но для начала пойдет.
Дмитрий:
июля 30, 2009 в 9:42

Большое спасибо за ответ.буду очень благодарен за ссылку на дизайн студию или рекламное агентсво,чтобы посмотреть на что мне рассчитывать.спасибо.
Andreus:
июля 30, 2009 в 10:16

Дмитрий,
посмотрите израильские русскоязычные сайты, чтобы понять уровень тамошних дизайнеров. Например, http://israelinfo.ru http://cursor.co.il
Ну а высший пилотаж, и я его всегда привожу в пример, это http://yad2.co.il
Мы пытались сделать что-то подобное, но увы, ничего не вышло.
Йоав:
июля 31, 2009 в 10:50

Дмитрий, вот пару израильских студий и рекламных агентств, чтобы всё не казалось таким печальным, после описания ситуации Andreus.

http://www.websense.co.il/

http://e-dologic.co.il/

http://mantis.co.il/
MArauder:
июля 31, 2009 в 23:49

Andreus,
извините, но те примеры высшего пилотажа в дизайне что вы привели вызывают недоумение. Такие дешевые и простенькие дизайны в Израиле считаются верхом совершенства?

Или это вы так шутите?..
ол:
августа 2, 2009 в 12:22

MAurauder, это он так шутит. yad2 ни разу не считается супер-пупер отдизайнированным сайтом. что да - сайт сам по себе развитый - один из двух самых больших онлайновых досок объявлений в израиле со множеством возможностей.
Andreus:
августа 2, 2009 в 12:56

Йоав, MArauder,
вы не поняли. Я привел примеры успешных сайтов, практически лидеров, но никак не удачного креатива. Почему? Очень просто. Креативных сайтов действительно в Израиле не так много, а успешных среди них и вовсе единицы. Следовательно, не стоит и говорить о коммерческом изготовлении таких сайтов.
Йоав:
августа 2, 2009 в 21:41

Andreus, ну по сути вы правы. Тут или мини-сайты (и может именно об этом речь, как бы мы хорошо о собеседниках не думали), или работа в конторах на США или Европу. Кстати, вот завтра как раз в Европу, в восточную правда.
Дмитрий:
августа 4, 2009 в 15:40

спасибо за ответы. а есть ли дизайн студии, занимающиеся графическим дизайном (товарные знаки, фирменные стили и т.д.).работают ли эти студии на Израиль или так же как и сайты-на другие страны?. спасибо
Александр:
августа 4, 2009 в 20:51

Добрый вечер.
Объясните пожалуйста есть ли у меня возможность уехать на ПМЖ в Израиль? Отец еврей мать русская.
Александр:
августа 4, 2009 в 20:55

Подскажите пожалуйста могу ли я выехать на ПМЖ в Израиль если мой отец еврей, а мать русская (у отца оба родителя евреи). Заранее благодарен.
Йоав:
августа 5, 2009 в 10:32

Дмитрий, у вас какой опыт работы?
Дмитрий:
августа 5, 2009 в 14:26

больше 10 лет занимаюсь дизайном.5 лет арт директор дизайн-студии
высш.худ образование. профессиональное знание
Photoshop,Illustrator,Indesign,Corel,Qxpress.
работаю в Adobe flash, 3ds Max.
Йоав:
августа 5, 2009 в 16:15

Я честно говоря не знаю студий занимающихся этим на очень серьёзном уровне. Но не исключаю возможности о существовании таковых. И скорее всего чтобы в них попасть нужно будет иметь очень качественное портфолио.
Работа для арта в Израиле есть, для серьёзного арта.
Елена:
августа 26, 2009 в 13:45

Добрый день.
Я репатриируюсь по программе академаим в центр абсорбции в Раанане. Хотела бы поинтересоваться, может кто то может рассказать мне, какие трудности меня ждут? Может кто то учавствовал в этой программе или знает кого - то кто участвовал, какие отзывы?
по специальности я маркетолог, занимаюсь НЕ продажами, а именно продвижением торговых марок, фирмы, сама рисую рекламу, анализирую показатели.
На сколько реально мне устроиться на работу? На сколько реально выучить язык за период ульпана, чтоб устроиться на работу, и поступить на вторую степень обучения?
Есть ли у вас заочное обучение?
Какое к нему отношение?
Может есть еще что то что я упустила спросить? Может кто то может и захочет дать какие то рекомендации? Огромное спасибо всем отозвавшимся.
Andreus:
августа 26, 2009 в 18:10

Раанана - хороший городок, практически в центре страны. Хороший старт.
Что до центров абсорбции - то на первое время это неплохой вариант, там довольно комфортно.
Что такое программа академаим не знаю, судя по названию - для олим с высшим образованием. Помощь не бог весть, но это лучше, чем ничего, что-то они там таки делают, хотя бы информацию дают. Уже неплохо. Но надеяться на Министерство Абсорбции не стоит, придется упираться самостоятельно.
Иврит в ульпане выучить можно. Особенно если учить, а не трещать на уроках. Обязательно взять оба ульпана, алеф и бэт. Это примерно месяцев восемь.
Заочное образование есть, но не везде.
Маркетологом устроиться почти нереально, придется переучиваться на что-то родственное.
Елена:
августа 27, 2009 в 10:31

не подскажите, а почему маркетологом устроиться не реально?
Кем реально? о каких родственых професиях идет речь?
Вы имеете ввиду не реально на первых этапах, или не реально воовсе? Спасибо
Йоав:
августа 27, 2009 в 14:01

Елена, Andreus наверно хотел сказать - крайне сложно. Вам как минимум надо будет очень хорошо язык знать, очевидно и менталитет страны (а тут с кандачка не поймёшь), обрасти связями, хорошими связями, вам по сути надо будет стать израильтянкой, не только по паспорту, но и головой. Всё конечно же зависит от вас и вашего заряда бодрости.
Елена:
августа 27, 2009 в 14:04

заряд бодрости есть, еще есть огромное желание. А вот больше к сожалению ничего нет, ни денег, ни связей, ни языка. Вот и спрашиваю, реально ли выучиться за время отведенное в ульпане, реально ли поступрить учиться. и вовсе чего мне ждать и к чему готовиться? Спасибо.
Натали:
сентября 8, 2009 в 16:15

Всем привет! Зашла случайно на эту страничку и увидела разговор о мерказ-клите в Раанане! Дело в том, что я туда тоже еду в этом году в конце октября примерно!
Елена, мне бы очень хотелось с тобой поболтать и познакомится!!! напиши пожалуйста или на почту - natali.gb@gmail.com или в аську - 594338655! Очень буду рада!!!
Лера:
сентября 11, 2009 в 12:09

Здравствуйте!

Надеюсь, здесь есть знающие люди.
Подскажите, пожалуйста, по каким документам въезжать в страну тошуву хозеру? Даркон закончился 10 лет назад, больше в Израиле не была. И куда уже там податься в первую очередь?
Буду очень благодарна за подробную инструкция к действиям.
Мари:
сентября 12, 2009 в 11:05

Лера, правильный порядок действий - обратиться в Сохнут или хотя бы почитать сайт jafi.ru. Еще полгода назад там очень активно звали получать статус тошав хозер, какие-то льготы давали, и по крайней мере, разъясняли, что делать.
МИша:
сентября 14, 2009 в 11:09

Жил у родни в Натании 2 недели, ездил по стране, супер страна, я и ехал чтобы посмотреть на все своими глазами, не из окон отеля, ходил по родственникам, по друзьям. Хочу репатриироваться, учу иврит дома, пока был в Израиле у (племяшек ) набрал детских прописей и учебников для 1-3 классов,очень помогает! И что самое приятное ночью ты не боишься встретить группу людей на улице ночью…
Елена:
сентября 14, 2009 в 13:09

и когда и куда собираетесь?
МИша:
сентября 14, 2009 в 16:34

по зиме поеду, может в 2010 по зиме. в Т-А сразу хочу ехать жить, я холостой и молодой айтишник, хороший английский, иврит почти нулевой но это лучше чем не иметь о нем понятия вообще. просто тут дел дофига надо сделать иначе не уехать…получить коезачто страховку , продать машину… и тд. бытовуха в общем…
Елена:
сентября 14, 2009 в 16:35

у тебя есть еще время подучить хоть на бытовом уровне и иврит
МИша:
сентября 14, 2009 в 16:42

я учу ) словарь+разговорник+учебник купил и + то что от малышек привез из израиля.
Елена:
сентября 14, 2009 в 16:43

молодец.
МИша:
сентября 14, 2009 в 16:44

ну еще кстати набрал журналов и тд разных бесплатных, помогает- смотришь в журнал а потом в словаре слово такое ищешь, запоминаешь прописание,
Елена:
сентября 14, 2009 в 16:46

тоже хорошее дело
Натали:
сентября 14, 2009 в 18:16

Главное, чтобы английский был хороший Миш ) в IT это бывает важнее иврита ))) а иврит пойдет ) и в ульпане получишь азы + практика ) то, что ты будешь сейчас дома пытаться сам учить даст результаты конечно для начала, но тоже самое ты по месту в 10 раз быстрее освоишь )) беацлаха! и ждем тебя на земле обетованной )
Олег:
сентября 27, 2009 в 16:12

Подскажите пожалуйста,могу ли я выехать на ПМЖ в Израиль,если мой отец еврей,а мать русская (у отца оба родителя евреи),а также,подскажите,как можно узнать,насколько реально найти работу по специальности-таксидермия(изготовление чучел животных)в государственных музеях или частных студиях,если таковые имеются. Заранее благодарен.
Натали:
сентября 27, 2009 в 23:46

Олег, у меня еврей дедушка, в Посольстве мне дали визу на ПМЖ, в октябре лечу жить в Израиль! Главное - предоставить все необходимые документы, подтверждающие вашу связь с еврейством и убедить в этом Консула. А у вас тем более папа, т.е. вы - 2-ое поколение…считаю, что проблем тут быть не должно, были бы документы. Так что беацлаха )
Дарья:
октября 10, 2009 в 18:28

Я не кому не рекомендую рассматривать Израиль в качестве страны для эмиграции.Я живу в Израиле уже 8 лет и могу о многом судить.Если бы сейчас мне человеку через столько негативного прошедшему в этой стране еще раз предложили имигрировать в Израиль я бы категорически отказалась.Эта страна мало пригодна для нормальной жизни тем более молодого и образованного человека и на это есть ряд веских причин!Постоянная угроза войны,жизнь в страхе за жизнь близких.Ты садишься в автобус и не уверен,что ты благополучно доедешь домой,а не попадешь прямиком на небеса или останешься инвалидом на всю оставшуюся жизнь.Очень высокие цены на коммунальные услуги и сьем жилья.Причем за эти деньги ты получаешь сарай далекий от понятия нормальное жилище.Ужасающий климат.Очень жарко и эта нетерпимая жара 9 месяцев в году.У моря еще и влажно и ты просто медленно сходишь с ума.Напрашивается вопрос про кондицианер и есть ответ постоянно включать его очень дорого,а включить на часик совершенно бесполезно.И конечно же местное население в котором преобладающее большинство выходцы из Морокко,Африки,Йемена которое не представляют себе даже относительно что такое культура,такт,приличие.Жить в постоянном зоопарке тоже постоянно не возможно или ты должен им соответствовать или ты будешь постоянным изгоем.Кстате воспитание детей и кошмар в школах это отдельная тема.Всего не напишешь.И как поскриптум скажу,что я не ставила целью рассказать весь негатив об этой стране,просто есть поговорка ПРЕДУПРЕЖДЕН ЗНАЧИТ ВООРУЖЕН!
Илья:
октября 11, 2009 в 0:18

Михаил не суди о стране по туристической поездке-это разные вещи отдыхать и жить.Не буду писать нечего негативного т.к ты уже решил для себя ехать или не ехать.Но страна сложная мягко говоря и ты должен быть к этому готов.Кажется,что вот ты приехал и все свершилось но нет это только начало!!!Беацлаха!в добрый путь!
Натали:
октября 11, 2009 в 10:37

Народ, говоря честно, мне кажется, что это все настолько относительно…чего я только не слышала, от дикого восторга до полнейшего негатива…так что кто устроился кто нет, кого что-то задевает, кого нет…все сугубо индивидуально…))) так что давайте жить и радоваться ) позитивнее ребят )))
Йоав:
октября 11, 2009 в 13:55

Дарья, фраза: “местное население в котором преобладающее большинство выходцы из Морокко, Африки, Йемена”, вас не смущает? Так ли?

По поводу культуры… вам наверно надо уехать из Израиля, чтобы понять что это за страна.
Мари:
октября 11, 2009 в 14:13

Не сочтите за рекламу: в противовес НЕрекомендациям Дарьи хочу посоветовать будущим эмигрантам почитать ЖЖ Кирули Аскалонской, израильской писательницы, которая преподает в центре по трудоустройству и замечательно пишет о своих подопечных и о себе,которая всего добилась сама.
Вы поймете, “кому на Израильщине жить хорошо”, полюбуетесь на тех, кому плохо (многие из них - коренные).
Я не думаю, что таким людям было бы хорошо где-то кроме Бельгии, которая всех принимает и вечно держит на пособии, да и там они будут недовольны - ведь она принимает выходцев из ВСЕХ стран, только вот они не только евреи.
Lera:
октября 11, 2009 в 16:07

Прочитала Дарью и ужаснулась, что ни слово, всё ложь. Страстей то сколько. Жизнь в Израиле намного спокойнее, чем в той же России, где грабят, насилуют, убивают каждый день (сама подвергалась этим пыткам). В Израиле как раз с образованием можно устроиться очень хорошо, а ещё лучше, если образование тут получить. Работаем с мужем на хороших работах, жара не пугает (это уже личная предвзятость Дарьи), имеет квартиру, два транспорта, хорошие зарплаты. Другое дело, когда приезжаю такие Дарьи за мечтой о лучшей жизни и ничего для неё не делают, ждут, когда оно само на голову им упадёт. Отсюда и проблемы. Многие иммигранты тут ноют и ноют, ноют и ноют. На работе послушаешь, ощущение, что они не живут, а страдают рабскими тяготами. На самом деле это обычное нытьё. Они не умеют и не хотят работать, они привыкли на всё жаловаться, они ничего не хотят достигать и добиваться. Я очень люблю Израиль, мне тут нравится, мне тут комфортно, дискомфорт только доставляют нытики, которые рассказывают, как тут опасно, а на деле всё совсем не так. Чтобы включать кондиционер на весь день, нужно зарабатывать хорошо, а чтобы зарабатывать хорошо пробиваться, а не на диване сидеть. Моим знакомым тоже описали Израиль, как Дарья его описывает. Они три года боялись ехать сюда. Потом решились, и каково же было их удивление, когда они обнаружили картину “Кто на что способен”, а не “Плохо всем”. Удачно устроились на работы, правда побегать пришлось, сняли в нормальном городе квартиру, взяли машину в кредит. Всё это было три года назад, сегодня они уже устроились не просто хорошо, а очень хорошо. Но тут речь идёт о людях с образованием и трудолюбивых, которые не ныли, а показали себя с активной стороны, много работали, закрепили за собой уважение и получили “за что боролись”, нормальную жизнь. Рядом море, свежий воздух, денег хватает на всё.
И конечно же местное население в котором преобладающее большинство выходцы из Морокко,Африки,Йемена которое не представляют себе даже относительно что такое культура,такт,приличие. Это слова Дарьи. Понятно всё. Девушка или женщина живёт в глуши, где собираются эти народности, так как нет работ и жильё недорогое. Это не Израиль, это отдельные его уголки. Дарья, не вводите людей в заблуждение. Если у вас не хватило характера и ума увидеть настоящий Израиль с его жителями и светской основой в центре страны, то это не значит, что всё так плохо. Это вам плохо, сочувствую, вы оказались там, где позволили себе оказаться. И своё мнение построили на своих неудачах. А они у вас серьёзные, если вы живёте в зоопарке с ваших же слов. Поселитесь в другом месте, найдите работу нормальную, получите израильское образование (никогда не поздно) и вас отсюда ничем не выкуришь. Неприятно читать такие тёмные дикие познания о стране, которая совсем другая.
Мари:
октября 11, 2009 в 17:07

Конечно, не нужно буквально понимать слова “страна, текущая молоком и медом”, надо понимать: чтобы хорошо жить, надо хорошо работать, но что вы думаете, где-то по-другому? Или в России легко найти работу после сорока? Или с жильем легче? Или люди кругом лучше? Как вы к ним, так и они к вам.
Натали:
октября 12, 2009 в 10:51

Лера, вы так хорошо написали…читала и соглашалась с каждым словом…спасибо большое за ваше мнение…)))
Дмитрий:
октября 12, 2009 в 12:14

мда.слежу за темой, съездил в Израиль, поговорил там с людьми. окончательно утвердился в мысли что Страна не для бездельников, но если пахать как папо карло то все получится. работать работать рабоатать и будет счастье.
ИМХО:выходцы из Морокко,Африки,Йемена, и некоторые арабы-это реально проблема.дикость и наглость шокируют. с другой стороны в России хватает таких же людей с таким же уровнем культуры. просто тут я к ним привык.
ИМХО:в Израиле больше возможностей. но и свободного времени будет меньше. что лучше: более высокая зарплата, лучше машина, но меньше свободного времени или меньше денег, вечера с семьей, возможность поспать до 12 в воскресенье? я не знаю. пока не знаю.думаю.
все вышесказанное-мое субъективное мнение.
ол:
октября 12, 2009 в 14:58

реально проблема далеко не выходцы из северной африки. потому как на сегодняшний день наши русские детишки могут дать фору любому из этих выходцев по наглости и бескультурию. проблема, если уж на то пошло, общеизраильская и образовательная, а не “эти вот обезьяны, что с них возьмешь”. обезьяна - это не происхождение. это состояние души, и сегодня им грешат и хваленые ашкеназы (которых уже нет на самом деле), и (о ужас!) русские.
МИша:
октября 12, 2009 в 15:43

можно подумать что самое натуральное быдло в спорт штанах кепках и с семками на детской площадке, ближе многим русским евреям чем орущие выходцы из африки, я вот хрен знает с кем опаснее жить по соседству, моя жизнь в северном тушино ( Москва) это каждый день поход в “зоопарк” ,утром на работу через “зоопарк” а вечером с работы через “зоопарк” и каждый раз новые звери и фокусы.
Елена:
октября 14, 2009 в 14:43

Да чего тут обсуждать то вообще. Я не знаю с какой сраны приехала Дарья, и в каком она сейчас возрсте, но могу сказать, что на мой згляд мнение ее весьма однобоко. Я 8 лет назад (приблизительно с Дашиной репатриацией)перебралась жить в Минск, из маленького города, ладно в маленьком городе трудно было встретить не европиойдного человека, но и в Минске это было диковинным.
Сегдня же они заполонили весь город,афроамериканцы, китайцы, арабы,корейцы, въетнамцы и фиг знает кто еще. они считают возможным бить наших парней, а потом писать завление в милицию за рассовые предрасудки и т.д.
ОНи считают что все девушки тут шлюхи и соответстенно ведут себя.
Занимают наши места, в заведениях, и т.п.
Короче не менее наглые,чем и те, о которых пишет Дарья, всего просто не расскажешь.
Впахивая на 3х работах я с трудом обеспечивала себя всем необходимым (и это имея высшее образование, и диплом главного ВУЗа страны)

Я думаю мнение Дарьи не из за ее ленности, просто у нее в памяти устаревшие воспоминания о ее бывшей Родине и советские взгляды,работай так или сяк, всеравно заплатят так же (кстати, это до сих пор так и есть). и обязательно заплатят, а если что государство обязательно позаботится о трудоустройстве, о пище и здоровье(это уже далеко не так)
и врядли, не побывав в гостях, а побыв полной жизнью годик ее мнение осталось бы прежним.
Всего не расскажешь.

А еще мне не понятно,ну никак, если так Дарьи похо, и всем тем, кого тут выше называли нытиками, что держит. вернитесь назад, где вам хорошо?
Это не злордство, это попытка выяснить действителность.
Счиаю, что каждый имеет права на свое мнение, относительно любого вопроса. ГЛавое, чтоб это было не самодурство, а мнение, которое человек может обосновать и ответить на возникающие вопросы, не для того, чтоб переубедить кого то, а чтобы объяснить, почему он так считает.
Извиняюсь, если я кого то обидела.
Алекс:
октября 15, 2009 в 0:54

Для всех отъезжающих - начинайте учить иврит господа, еще находясь дома. Потом, все эти разговоры где лучше, где хуже, Вы так никогда и не узнаете не приехав и не увидев. Есть, конечно, обьективные вещи как вечный арабо-израильский конфликт. Я здесь уже почти десять лет, и как это ни страшно звучит - уже привык. На дорогах Израиля (я уж не говорю про Россию), вероятность погибнуть намного выше (к сожалению, культура вождения здесь стремится к нулю). Безкультурья тоже хватает, но это зависит где вы живете и где вы работаете. Хотите жить лучше идите учится в Университет или в колледж, если деньги и возраст позволяют, а иначе можно задержаться на тяжелых и минимально-оплачиваемых работах (уборка, конвейер и т.д.). На это тоже можно жить и даже ездить за границу отдыхать, но накопить денег на что-то, врядли. А в остальном, я готов петь Израилю деферамбы:
медицина одна из лучших в мире, университетское образование прекрасное, климат потрясащий (мне лично нравится юг - сухой климат, и вечером прохлада после дневной жары), компьютеризация практичеки всего что только можно, три моря и т.д и т.п. Вообщем, как в анекдоте - “не знаю о чем вы говорите, но ехать стоит”.
Елена:
октября 15, 2009 в 11:41

Алекс, а если возраст позволяет еще надеятся выучится в университете, не подскажите, на сколько сложно туда потупить?
И что для этого нужно?
Спасибо.
ол:
октября 15, 2009 в 12:58

относительно культуры вождения тоже хочу сказать. вы видимо не помните, как водят в россии, а конкретно в больших городах. многокилометровые пробки на дорогах москвы - это следствие не только убогой планировки админитсрацией города - это еще и следствие того, что каждый водит как ему вздумается. если у нас здесь все водят более-менее однородно, с некоторыми отступлениями от темы (и эти люди сразу же получают кличку “придурки”), то в россии водят согласно своему статусу, в котором считают что они находятся. так, если “чувак крутой”, то и водит он “круто”, и плевать ему на всех остальных.

вся эта фигня, что дороги израиля опасны - это следствие пропаганды, цель которой - запугать. на август 2009 кол-во погибших на дорогах израиля - 221 человек. россии - около 30 тыс. то есть в 136 раз больше, при том, что населения в россии больше всего в 20 раз.

короче, фильруйте, когда вам на уши воду льют…
Алекс:
октября 15, 2009 в 22:12

Елена, детали зависят от выбранной специальности, в какой именно Университет, на какую степень и т.д. В общих чертах, Вам нужно обратится в управление по делам студентов находясь в Израиле и Вам подробно все расскажут а также положено ли Вам субсидированое обучение. Обратите внимание, что если Вам подтвердят диплом (т.е. для главного ВУЗа страны, наверняка, вторая степень - MSc.), то вряд ли Вам положены какие либо субсидии на обучение. Помнится была такая программа репатриации ТАКА (ударение на первое А) для людей желающих поступить в Израильские ВУЗы. Програма была где-то на год, туда входило обучение иврита, и некоторые базовые предметы - статистика, английский и т.д. Программа была в Ашкелоне. Возможно, она уже не актуальна. А вообще если Вы думаете на тему репатриации, сходите в Сохнут и посмотрите какие программы существуют на сегодняшний день.
Елена:
октября 16, 2009 в 11:57

Алекс, я уже не думаю, я репатриируюсь на следующей неделе.
Про Така я знаю, в Сохнуте была, с к сожелению, в Управлении по делам студентов мой диплом оценили на первую степень.
Специальность моя маркетолог - экономист, имею 3 года стажа работы по специальности.
Просто информация постуающая с разных источников очень разношерстная (особенно, что касается поступления и обучения) вот и хотела узнать еще одно мнение.Спасибо за отзывчивость.)
Алекс:
октября 16, 2009 в 14:22

Елена, во-первых, добро пожаловать! По поводу диплома экономиста, у меня есть знакомый у которого тоже экономическое образование из России, но это образование, к сожалению, никому здесь не нужно. Поэтому ему пришлось пойти на первую степень экономики в Тель-Авивский Университет (при этом чтобы иметь субсидию Вам _не надо_ подтверждать свой диплом официально, а иначе никакой субсидии). Что касается юристов, экономистов, здесь людям приходится учится заново отчасти, исключая наверное какие то международные части предмета. Для того чтобы поступить на первую степень нужно сдавать психометрию и для этого есть масса курсов для подготовки. По отзывам, в Тель-Авивском учится на экономике сложно, но все зависит от Ваших способностей. Может Вы захотите сменить специальность или продолжить обучение. Все дороги открыты и Университетов здесь хватает: Тель-Авивский, Университет Бен-Гуриона в Негеве (учится легче так как уровень пониже но и работы меньше на юге); Технион в основном для технарей - жутко крутой университет; Иерусалимский Университет - в международном рейтинге 102 место, обгоняя все остальные Израильские ВУЗы. Хайфский Университет, Университет Бар-Илана и т.д. можно рассматривать только если ничего не вышло с основной четверкой (опять же нужно правильно оценить свои силы).
Успехов Вам, терпения и будьте благополучны.
Елена:
октября 16, 2009 в 14:53

Спасибо, Алекс.
Но в управлении по делам студентов, мне сказали, что подтвердив свой диплом, я смогу получить субсидию на вторую степень обучения по родственной специальности.
Диплом мой не по экономике, по маркетингу.
Думаю учебу потяну, так как и сдесь училось, как считается в самом сложном вузе.
волнует только смогу ли поступить, и выучить язык на достаточном уровне.
Спасибо еще раз.
ол:
октября 16, 2009 в 15:14

поправка. рейтинг университетов неверный. по престижу идет первая четверка: Ивритский университет (именно так, а не Иерусалимский), Технион, Тель-Авивский, Бар-Илан. Остальные (Хайфский, Бен-Гурион и т.д.) - менее престижные. Но и ведущая четверка разделяется по престижу по факультетам, причем ситуация меняется постоянно. Так, Ивритский университет ведет по многим наукам, преимущественно гуманитарным, но по экономике - он котируется ниже Бар-Иланского и Тель-Авивского. В бар-Илане факультет юриспруденции считается ведущим по стране, в то время как школа бизнес-менеджмента имени Реканатти в Тель-Авивском уже многие годы в голове. По вашей специальности (маркетолог-экономист) нет отдельного факультета - маркетинг (шивук) - это отдельный курс на степень бизнес-менеджмента. А на сегодняшний день первая степень бизнес-менеджмента и экономики - не котируется (как впрочем и вторая). Она есть у всех, с этой степенью можно пойти работать максимум кассиром в банке на мин зарплату, и то конкурс по несколько человек на место.

Другое дело, что как никак это университетская степень, высшее образование, и как таковая, она даст небольшое преимущество перед теми, у кого нет протекции и высшего образования.
Елена:
октября 16, 2009 в 15:16

Ол, вы хотите мне сказать, что получив вторую степень, я смогу пойти работать кассиром, и не факт, что возьмут.
Или это вы имели в виду, с моим Белорусским дипломом?
ол:
октября 16, 2009 в 15:28

я хочу сказать, чтобы вы не возлагали большие надежды на вторую степень. вторая степень - не профессия, а люди, которые будут вместе с вами котироваться на должность будут куда более тертыми калачами, чем вы… а кассиром в банке некторые очень даже непротив поработать. опять же, работа сидячая, мазган. ))))

просто я хочу вам сказать, что вопрос о трудоустройстве не сводится к образованию в вашем случае. в вашем случае если вы возьмете курсы по бухгалтерии - будет больше шансов найти работу, потому что бухгалтеры нужны всегда, а хорошие - еще больше. степень же по минhаль-асаким - это мило, у вас на это уйдет куча времени и денег, только какая будет отдача - неизвестно. в long-run это может принести Вам пользу, в short-run - это вам больше навредит, так как вы будете чрезмерно-квалифицированы для работ, за которые может надо будет зацепиться.

короче вторая степень - да, но не любой ценой…
Елена:
октября 16, 2009 в 15:41

У меня есть диплом бухгалтера, но техникумовский.
Не могли бы вы пояснить термины:
минhаль-асаким
long-run
short-run
?
ол:
октября 16, 2009 в 15:46

вот он скорее всего вам пригодится больше, чем степень. хотя переучиваться все равно придется, но это будет хотя бы не 2-3 года и стоить будет значительно дешевле.

с терминами прошу прощения - русский ржавеет.
минhаль асаким - бизнес-менеджмент
long-run - как бы далекое будущее, но не совсем далекое. длинный забег, так сказать.
short-run - близкое будущее. короткий забег.
Елена:
октября 16, 2009 в 15:49

я поняла. но не обязательно же бизнес администронование. мне писали, что я могу обучатся на менеджменте.
ол:
октября 16, 2009 в 15:51

ничего не понял. а причем здесь бизнес-администрирование? это вообще что за гусь? типа секретаря? а зачем на него учиться?
Елена:
октября 16, 2009 в 16:03

короче в управлении по деам студентов мне дали письмо, что я могу учится на специальности, бизнесс - администрирование, менеджмент, или эконоика, на эти специальности мне будет выделятся субсидия, вот я пишу.
ол:
октября 16, 2009 в 16:22

кто-нибудь знает, что такое бизнес-администрирование на иврите? если логистика - то лучше туда, потому что в отличие от менеджента и экономики - это профессия.
Львовна:
октября 21, 2009 в 9:26

Подскажите пожалуйста-нигде не могу найти такую инфу. У меня дед (по папиной линии)еврей, по национальности, по религии-не верующий, живет в россии. Мама-русская:( Есть ли у меня право на репатрицию?
Natali:
октября 21, 2009 в 11:23

У меня тоже дедушка-еврей, но по маминой линии, вопрос насчет ПМЖ был решен положительно. По сути под закон о возвращении подпадают и четвертинки как мы, но все решается индивидуально и зависит от убедительности документов, т.к. придираются по любым мелочам. И так на будущее - уж не скажите как то случайно при Консуле - не верующий…говорите “не религиозен” ))) удачи.
ол:
октября 21, 2009 в 14:09

если сходу - то есть, если начнутся проверки - то нет.

объясняю - у вашего деда в паспорте написано - еврей. это с первого взгляда дает вам право на репатриацию. но если потребуют доказательства еврейства деда и выяснится, что он еврей только по отцу (то есть нееврей фактически) - право отберут.

далее. у репатриации в вашем случае могут быть последствия. единожды дав вам въехать на основании еврейства деда, если в будущем обнаружится, что дед был нееврей - могут быть далеко идущие последствия, вплоть до требования о депортации, даже если вы уже будете жить в израиле очень долго. чем это закончится - неизвестно, но мозги и нервы они вам поморочат. вещи такого плана выясняются в ходе проверок лишкат натив от мида. причиной проверки может быть разное - от женитьбы и до какой-нибудь должности.
ол:
октября 21, 2009 в 14:11

или может я недопонял вопрос и дед полный еврей - тогда все вопросы отпадают. у вас право есть, как у внучки еврея, у членов вашей семьи (мужа, сестер) - тоже. дети скорее сего гражданство не получат, только вид на жительство. по достижении 18 лет им придется просить гражданство. если не будет криминальных приводов - скорее всего дадут.
Мари:
октября 21, 2009 в 15:01

Львовна, дед еврей, Вы не принимали другую веру - всё в порядке, если есть документы, где написано: еврей. У моего отца мать еврейка, о чем написано в его св-ве о рождении (сам записан русским). Мой сын, имея такого деда, поехал в этом году учиться в Израиль, имея право на репатриацию по Закону о возвращении!
Мари:
октября 21, 2009 в 15:04

Ол, а мне кажется, когда репатриируется вся семья, все сразу получают гражданство, и дети тоже.
ол:
октября 21, 2009 в 15:36

мари, далеко не во всех случаях. дело в том, что право на репатриацию есть у внука еврея и членов его семьи. у четвертого поколения еврея, а именно правнуков, такого права нет. в 90 в период массовой алии гражданство давали всем членам семьи. в последние года все больше сталкиваюсь с практикой, когда правнукам гражданство не дают - они вынуждены его просить по достижении 18-летия сами, и там они проходят некоторый короткий процесс проверки. решают обычно положительно.
Львовна:
октября 22, 2009 в 17:54

всем большое спасибо за ответы. уже записалась в посольство:)страшно)) вот не знаю - дедушку вести в посольство или нет - сам то он репатриироваться категорически не хочет и вообще евреев по-моему не любит)) так что наверно пойду только с мужем. кстати дедушкино свидетельство о рождении не сохранилось:( есть только паспорт -но там написано ЕВРЕЙ. не будет ли проблем с отсутствием св-ва?
ол:
октября 22, 2009 в 18:05

проблемы с отсутствием свидетельства будут, скорее всего потребуют другие документы. дедушку лучше брать - его возможно будут спрашивать о еврейском образе жизни его родителей. паспорту, особенно нового образца, евреи не верят.))))
оленька:
октября 26, 2009 в 22:15

Привет. У меня еврейка бабушка по маминой линии. Я так понимая - это вообще зеленая??
Хочу уехать работать и жить в другую страну, (живу в Белоруссии) Израиль один из самых простых вариантов. Мне 21 год, незамужем - выехать куда-то в другое место просто нереально. Слишком много слышу негатива, но думаю, что половина напускного. Есть родственники в Ришоне. Вот не знаю наченать или нет.
Но хуже, чем здесь не будет уже точно. В РБ связана по рукам и ногам. Жить от зарплаты до зарплаты за 250 уе - это кошмар. А друга министра - нет.??
ELENA:
октября 26, 2009 в 22:54

LVOVNA. NICHEGO NE BOZTAS. MAKSIMUM VAM PROSTO OTKAGUT. NIKTO NE UMRET. SO SMENOZ KONSULA VI SMOGETE POPROBOVAT ESCHE. NO CHEM BOLSHE VI BOITES TEM HUGE PO LITCU VIDNO CHTO BOITES A YNACHIT EST CHTO SKRIVAT. IDITE SMELO. ZA NEDELU NAYAD REPETRIIROVALAS SO MNOZ SEZCHAS TAKIH KAK VI (POLOVINOK I CHETVERTINOK) BOLSHINSTVO. DED ESLI EVREEV NEDOLUBLIVAET TO BISTREE VSEGO NI PRO OBRAZ GIZNI NI PRO EVRESTVO NICHEGO NE SKAGET. DA I PRO SAMIH EVREEV NICHEGP SKAZAT NE SMOGET. I NA IDISHE NE SKAGET. (TAK CHASCHE VSEGO PROVERZUT POGILIH IY RASSKAZOV KOTIRIE ZA SLISHALA.)
VOYMITE VSE VSE VSE CHTO U VAS EST PO DOKUMENTOM VKLUCHAZA NE TOLKO SVIDETELSTVA NO I PASPORTA I SVIDETELSTVA O BRAKE. I VSE VSE VSE. I NE ZABUDTE NA VSE SDEKAT KOPII.
I SKAZITE BUD TAK DLZA MENZA LUCHSHE. I IDITE. VSE BUDET HOROSHO.
ETO MOE MNENIE.
SO MNOZ PROHODIL KONSULSTVO PRAQVNUK EVREZA I EMU DALI RAZRESHENIE.
KSTATI ESLI HOTITE ZNAT MOE MNENIE NASKOLKO U VAS STROGOE KONSULSTVO SKAGITE OTKUDA VI.
GELAU UDACHI.
Максим:
октября 26, 2009 в 22:55

скажите…что мне делать в том случае если нет ближайших родственников евреев, а получить пмж я желаю?
Возможно ли получить гражданство человеку который просто готов работать на территории Израиля и быть исправным налогоплательщиком.
elena:
октября 27, 2009 в 17:26

Olenka, babushka mami eto vashe 4 koleno. t.e/ vasha pra pra babushka. a po zakonu zelenaya kak vi govorite do 3 kolen. ya sama iz belarusii. kstati otkuda imenno vi.
ne dumau chto u vas budut problemi no s takimi k konsulskoy nado budet podgotovitsya.
po povodu negativa kagdomu svoe. odna i ta ge situaciya raznimi ludmi vosprinimar\etsya po raznomu. poka ya v israile nedelu i nuchego iz togo chem menya pugali ne zametila. no moget vse v peredi ya ne znau.
esli reshite mogete pisat rasskagu kak i chto v belorussii luchshe sdelat
elena:
октября 27, 2009 в 17:31

Maksim, bez rodstvennikov u vas tolko neskolko variantov. tak kak israil ne prinimaet prosto immigrantov/
varianti takie ili genitsya na kom to u kogo est dannie korni ili poehat po rabochey vvize a sdes prosit polit ubegische. vo vtorom variante vi ochen riskuete. mogete possoritsya so svoey strannoy a sdes vam ne dadut razresheniya.
est opciya sprosit na odnaklassnikah est gruppa zakoni israilya. tam advokat esche mesyac nazad mnogo or\tvechal na podobnie voprosi. prosto pochitayte ili sprosite sami esli hotite. udachi
Мари:
октября 27, 2009 в 17:33

elena - “у меня бабушка по маминой линии” означает, что у Оленькиной мамы мама еврейка! Так что они еврейки по Галахе все втроем. И репатриироваться имеют право хоть вместе, хоть по очереди.
elena:
октября 27, 2009 в 17:46

Mari. ya ne skazala chto ona ne moget repetriirovatsya. ya ponyala chto ne olina babushka. a ee mami babushka. schas perechitala. tem bolee esli olina babushka. to moget. no i ranshe ne govorila chto ne moget.
Мари:
октября 27, 2009 в 18:17

elena, я просто поспешила успокоить Оленьку, хотя она и сама знает, что может репатриироваться.
Natali:
октября 27, 2009 в 18:20

Ленусь!!! ты что ли тут? ))) появляйся давай скорее в аське, хочу с тобой поговорить!!! Очень жду!!! или хоть на почту напиши natali.gb@gmail.com
elena:
октября 27, 2009 в 18:23

ntashka ya seychas v aske
Оленька:
октября 27, 2009 в 19:30

Моя бабушка. Я знаю, что проблем не возникнет. Вопрос в том, что многие отговаривают. Парень против. А уезжать вроде бы вместе собрались. Мне кажется, что для старта, для смены гражданства - это лучшее и простейшее из того, что есть. В Европу конечно хорошо, но КУДА, К КОМУ. А там есть к кому, и есть куда. Я считаю, что в Израиле даже и лучше, чем в Европе. Русских много. Не понравится, можно с их паспортом в любую страну мира. С белорусским мне не свнтит вообще ничего. ((
Елена: Я из Могилева. Спасибо за поддержку. А как там с работой?? Мне сказали, что хоть одним местом ешь!!!
elena:
октября 27, 2009 в 21:19

Olga kagdiy reshaet dlya sebya sam.
tut net odnoznachnogo otveta. znaete kak govorayt chto russkomu horosho to komu to tam ne pomnu komu smert.
eto tolko vash vibor.
russkih dostatochno. no esli vi hotite git a ne suschestvovat s raboti na rabotu. to yazik uchit pridetsya.
i mentalitet adoptirovat toge/
dam sovet ponimau chto eto slogno sama nedavno takoy bila. no ne sluschayte chto vam govoryat u kagdogo svoe mirovospriyatie. ]
chto ge kasaetsya kolichestvo rabochih mest opyat taki smotrya kakaya raborta i krisis kosnulsya vseh.
i smotrya kak vi poedete.
i ne nadeytes chto vse budet legko. vse bus\det o vsyakomu.
Мириям:
октября 31, 2009 в 13:24

Здравствуйте! Хотела бы узнать есть возможность переехать жить в Израиль если нет еврейских корней? Я студентка, мне 19. Есть мечта - перехать в Израиль, друзей много…
Andreus:
октября 31, 2009 в 15:34

Возможность есть, выйти замуж за подпадающего под Закон о Возвращении.
elena:
ноября 1, 2009 в 18:52

Miryam ili kak vam napisal Andreus ili proyti giur. drugih vozmognostey ya ne znau.
ол:
ноября 2, 2009 в 12:20

не вводите человека в заблуждение. прохождение гиюра уже давным давно не является способом приехать в израиль.
elena:
ноября 2, 2009 в 17:13

ol izvinite no u vas ustarevshie svedeniya.
so mnoy v merkaz klite givut 4 devushki priehavshie v israil imenno takim sposobom.
ол:
ноября 2, 2009 в 17:32

откуда эти девушки, какой гиюр они проходили, кто им подписывался под гиюром и на основании какого закона они получили статус?

елена, мои сведения не устаревшие, мои сведения очень даже свежие. ваши девушки или частично с еврейскими корнями, или там какая-то комбина. на сегодняшний день, особенно после бардака с гиюрами рава друкмана, принятие гиюра, тем более заграницей, не является основанием для получения статуса в израиле. впрочем, никогда и не было.
elena:
ноября 2, 2009 в 18:17

vi sami ponimaete chto otvetit na vashi voprosi ya ne mogu. tat kak eto kasaetsya chugoy gizni.
ostavim.
kagdiy ostalsya pri svoem mnenii. chelovek primet k svedeniu i esli budet nado viyasnit bolee podrobno u kogo poschitaet nugnim.
Andreus:
ноября 2, 2009 в 18:42

Зарубежный гиюр действительно почти не признается в Израиле. Исключение - некоторые американские заведения, где гиюр проходят по классической системе. Да и то проверки достаточно серьезны.
Однако путь получения еврейства через гиюр все же есть. Приехать в Израиль на любом законном основании и обратиться в рабанут по месту проживания. Скорее всего, рабанут пойдет на встречу, хотя и со скрипом. Но дело займет ужасно много времени, год - полтора как минимум.
Другой вопрос, надо ли идти на такие жертвы. Ведь зацепиться в тех же Штатах или Канаде значительно проще и быстрее, а в плане качества жизни Израиль этим странам и в подметки не годится.
ол:
ноября 2, 2009 в 19:50

тоже не совсем верно. принятие на курсы гиюра возможно при получении человеком официального статуса в израиле, а именно а5 или а1. прохождение самого экзамена - только при получении гражданства. мне известно очень немного случаев, когда человек смог пройти гиюр до получения гражданства, и все эти случаи связаны с общиной ультраортодоксов (а не с обычными институтами), и ни в одном случае речь не шла о выходцах из бывшего снг (тоже показатель).

более того, внутренние распоряжения мвд очень жестко регулируют этот процесс, а именно человек, который проходит гиюр проверяется, не проходит ли он его с целью корыстного получения гражданства. так что если есть другой способ приезда - лучше использовать его. например выйти замуж.
Andreus:
ноября 2, 2009 в 20:36

Можно подумать, что замужество/женитьба не проверяются на корысть. Еще как проверяются.
Я именно и имел ввиду ультраортодоксальный гиюр. Реформистский кажется и не признается в МВД.
ол:
ноября 2, 2009 в 22:32

именно, что проверяются. но замужество проверить легче - это ступро, и длится она 5 лет. в то время как гиюр проверить на корысть невозможно.

реформистский гиюр никем не признается. ультраортодоксальный, если вы следите за новостями - тоже. признается только израильский гиюр, причем не рава друкмана )))). ну а ограничения на него я уже писал. все эти гиюровские институты не принимают любого желающего.
Мириям:
ноября 3, 2009 в 10:44

Вариант выйти замуж это хорошо, но пока нереальный. Вопрос о гиюре, то есть, если я его пройду, то я смогу перехать в Израиль?
Мари:
ноября 3, 2009 в 12:20

Мириям, зачем спрашивать об этом здесь, особенно после того как Вам ответили и все по-разному?
Репатриацией занимается Сохнут, если Вы хотите в Израиль по “еврейским” основаниям, зайдите и они Вам всё объяснят. Обычно у них тесные связи с еврейской общиной, они Вам даже скажут, как именно конкретный раввин относится к переходу неевреев в еврейство. Сам вопрос “а если я приму, то получу?” - он, конечно, вполне в еврейском стиле, но задавать его можно в Сохнуте, но не раввину.
Мари:
ноября 3, 2009 в 12:22

И чем вариант “выйти замуж” нереальный? Почему не поискать свое счастье прямо в Израиле? Ну, виртуально поначалу - на форумах.
Мари:
ноября 3, 2009 в 12:26

ол, “гиюр проверить на корысть невозможно” - а его не на корысть проверяют. Достаточно соседям стукнуть, что женщина ведет “нееврейский” образ жизни, не так одевается, пылесосит в субботу, смотрела на хлеб в Песах и т.п. - и гиюр будет поставлен под сомнение со всеми вытекающими.
ол:
ноября 3, 2009 в 12:58

мари, это вы где таких ужасов насмотрелись? стукнуть кому? или вы думаете, что у раббанута свой кгб?

объясняю, согласно алахе, аннулировать гиюр невозможно. то есть единожды вошедший в собрание израиля считается гер, даже если он уже ничего не соблюдает. все последние балаганы с гиюрами вытекают из рьяного желания некоторых даянов стать “великими хранителями еврейской расы”. да и из-за простой гордыни.

но и аннулировать гиюр далеко не так просто, даже в этой ситауции. для этого они должны доказать, что человек никогда искренне не хотел принять гиюр. нужен бейт дин и т.д.
Мари:
ноября 3, 2009 в 16:46

ол, “все последние балаганы с гиюрами” - вот я про это как раз…
Oxy:
ноября 20, 2009 в 14:22

У меня абсолютно еврейская внешность, и прабабушка у меня в девичестве Левина, но ни у кого ни в каких документах не написано нужной национальности:). Обидно - жуть. Не хочу жить в России. Кстати, к вопросу о безопасности. Моего сына периодически избивают упомянутые тут выше ублюдки “в спортивных штанах, кепках и с семками”. Чаще, чтобы отобрать телефон, плейер или деньги, а иногда - просто так, для развлекухи. Я не жила в Израиле, но я глубоко уверена, что такой тупой бессмысленной жестокости, как здесь, нет просто нигде.
Очень жаль, что единственный шанс уехать для меня - это фиктивный брак. Да и в этом случае, как я поняла, могут возникнуть сложности…
Я далеко не дура. Смогла бы и выучить иврит, и найти работу. Но вот, блин, незадача: бьют по морде, а в Израиль пускают по паспорту:):))
Andreus:
ноября 20, 2009 в 14:58

Смотрите. Если решили иммигрировать лишь по причинам, упомянутым выше - то Израиль как раз не лучший выбор. Пробуйте Штаты или Канаду.
Евгений:
ноября 22, 2009 в 20:07

Прабабушка по маминой линии была еврейкой. Как я понял, в таком случае дедушка по маминой линии тоже считается евреем? Имею ли я право на репатриацию?
Oxy:
ноября 23, 2009 в 11:06

А почему именно Штаты или Канаду? Просто интересно… Слышала, что в Бельгии все очень либерально с этим делом, но конкретно не узнавала…
Мари:
ноября 23, 2009 в 12:25

Евгений, да. При наличии документов.

Oxy, Бельгия кормит всех, кто на пособие претендует, но работать и добиваться успеха надо в Штатах (сложнее) или в Канаде (проще, при наличии востребованной специальности и языка)
Oxy:
ноября 23, 2009 в 16:21

Спасибо большое за информацию. Добиваться успеха в другой стране мне, думаю, поздновато: мне 38 лет. Диплом у меня лингвиста. Эт плюс, т.к. можно восстановить утраченные языковые навыки. Но образование придется получать заново. Им там наверняка будет по барабану, что я уже много лет работаю в рекламе:)).
Но, кстати сказать, ни я, ни мой ребенок, не горим желанием добиваться успеха в общепринятом смысле этого слова. Для нас было бы идеальным жить на природе и работать в каком-нибудь заповеднике. Скажете, чтодля этого не обязательно уезжать из России… Но в этой стране пытаться охранять природу - это биться головой о стены практического отсутствия законов об охране окружающей среды, повсеместной коррупции и экологического бандитизма как простых браконьеров, так и сильных мира сего (пропорционально их возможностям). Мы живем в особо охраняемом курортном регионе, и постоянно исклбючительно своими силами боремся с тупым быдлом, уничтожающим уникальный уголок земли, который любое другое государство превратило бы в рай земной.
Народ, скажите: может кто-нибудь слышал, востребованы ли где-нибудь такие “чокнутые”, как мы???
Oxy:
ноября 23, 2009 в 16:24

Извините, что ушла от нашей еврейской темы - наболело…
Ириш:
января 14, 2010 в 16:20

privet uchastnikam vetki.procha forum. spasibo. dazhe nashala dop.infu. eto pri opyte raboty v evr. strukturax bolee 10 let:)
videla, chto est narod, kotoryi zhevet v mirkaz klita raanana. podelites vpechatlenijami i infoi o komnatax - cherez 2 mesjaca budem tam zhit s muzhem.
vopros idiotskyi o darkonax i teudat maavar. est li njuansy v vydache darkonov ili pri ljubyx raslkadax do 1 goda dajut maavar?
thanx
Евгения:
января 22, 2010 в 15:53

не понимаю почему многие стараются лететь в Израиль.я живу в Израиле 15 лет и хочу сказать что это тоже клоака ,не райский уголок.все усугубляется тем что тут все пытаются по максимуму развести на деньги всех. уже денег нет,а государство увеличивает плату за воду,землю,свет…. 60% моих друзей улетели из израиля в канаду,америку,новую зеландию. мой совет,если у вас есть возможность улететь из России/Украины в германию то не отказывайтесь от этой возможности.у меня там родственники живут и кайфуют.уровень жизни намного лучше и выше. больше возможности. из израиля в германию путь закрыт.
Александра:
января 22, 2010 в 20:51

Добрый день! Мы с мужем тоже думаем о репатриации, потому что жить в этой стране становиться невыносимо и хочется для себя, а главное для своего ребенка более светлого и лучшего будущего. Почита все комментарии - понимаю, что с моим образованием мне работу там не найти. В связи с этим я хотела бы узнать какие профессии востребованы всегда в Израиле, стоит ли в России получить нужное образование(например, среднее медицинское) и подтвердить его там или все таки стоит сразу получать его там. Хочется конечно приехать и сразу начать работать и меньше времени потратить на обучение. Муж у меня компьютерщик, нужно ли ему будет проходить доп.образование в Израиле? Заранее спасибо.
Andreus:
января 23, 2010 в 21:45

Евгения,
клоака - несомненно. Но лишь для бедных и нищих, приехавших сделать карьеру. Так вот, никаких карьер в Израиле уже давно никто не делает. Стране не нужны успешные или слишком умные, их и без того достаточно. А нужны как раз работящие, сильные, желательно с детьми, которые потом пойдут в армию.
Кому хорошо в Израиле? Тем, у кого за душой есть что-то кроме красивых мечт о хорошей жизни и российского образования. Нечто - это пара миллионов долларов. Если нет - нечего и думать жить в Израиле без забот и без хлопот. Придется долго и упорно работать, выплачивать полжизни “машканту” и пребывать в перманентном минусе. Так жить можно год, два, три, пять. Но никак не 20-25 лет. Состариться в таком напряженном темпе - хорошего мало. Не захочешь ни денег, ни благ, которые придут когда-то, потому что инвалидам блага не очень-то и нужны. А стать инвалидом в израильском климате, да при сумасшедшей нагрузке очень даже просто.
Арина:
января 25, 2010 в 1:22

Люди,лично я (и дети)из Израиля вернуться хотим,а вот только наш папа не желает.И только потому,что питаемся здесь лучше,чем дома.З/пл-ты у нас средние,а не хватает конкретно(снимаем кв-ру,платим за школу и бешеные деньги за садик кибуцный,который лучше обычного и который в подмётки не годится родному украинскому).Это я отвечаю тем,кто спрашивает почему,если не нравится,то остаётесь.А что-лучше развестись?!
Денис:
января 25, 2010 в 21:29

Здравствуйте, мне 26 лет. Сейчас еду по программе “Таглит” на 10 дней в Израиль и задумываюсь о том, чтобы уехать туда окончательно.
Подскажите пожалуйста, можно ли там найти работу в сфере продаж или закупок? Что помимо языка нужно знать?
Есть ли смысл выучится в России на какую-нибудь рабочую специальность? И есть ли возможности выучится там? Я бы с удовольствием работал бы поваром.
Сколько нужно зарабатывать, чтобы жить достойно?
Что делать с кредитами, которые есть в России?
ол:
января 26, 2010 в 14:08

израиль, как и любая другая эмиграция - это проверка на вшивость. если вы собираетесь всю жизнь вспоминать “как было там”, то и израиль повернется к вам, извините, жёппой. и это не от израиля зависит, а от вас. да, тут другая ментальность, но и здесь люди живут, причем неплохие и неплохо живут. вы удивитесь, что может сделать позитивный настрой, стремление к личностному развитию и пробивной характер. эмиграция в любом случае это выход из comfort zone русскоязычной россии, где все привычно. здесь ВСЕ непривычно, и то, как вы здесь устроитесь напрямую зависит от вашего характера, и отнюдь не от самой страны.

по поводу того, что пишет андреус. что ж, это типичная точка зрения несостоявшегося эмигранта. израиль для него клоака не потому, что израиль - суть клоака. израиль для него клоака потому, что у него здесь не получилось. я не буду писать здесь, откуда здесь начинал я и кто я сегодня. а то выйдут сплошные понты. но скажем так - я знаю абсолютно точно, что израиль прекрасная страна и для проживания, и для ведения бизнеса. причем определенная специфика израиля делает жизнь намного более легкой во всех аспектах, чем в той же россии.
Andreus:
января 26, 2010 в 16:21

Ну, Ол, я и не писал, что Израиль - клоака для всех. Совсем нет, и страна удивительная и прекрасная.
Однако же эта прекрасная страна превращается в клоаку для тех, кто приехал без гроша, без хорошей востребованной специальности, без возможности быстро получить хорошую специальность, в далеко не юном возрасте. При отсутствии показаний жизнь в Израиле будет трудной и скудной. Совсем как в России. Так есть ли смысл стартовать?
Мари:
января 26, 2010 в 17:09

Andreus, есть огромная разница для людей далеко не юного возраста - быть безработным, пенсионером, инвалидом, многодетным в России или быть им в Израиле. Зато возможностей в Израиле не в пример больше, было бы желание и мозги.

Денис, всё будет хорошо, в продажах нужно абсолютно то же, что во всем мире - уметь общаться. А на повара, как на любую прикладную специальность, лучше выучиваться в процессе работы. Поваренком. На Таглите тебе понравится, но главное - смотри на всё через призму своих целей. С кредитами тебя НЕ выпустят на ПМЖ.

Ол, скажите, правда ли, что бизнес в Израиле прозрачнее и честнее в части бюрократического устройства? Взятки давать, отчеты липовые делать приходится?
ол:
января 26, 2010 в 20:44

бизнес в израиле ГОРАЗДО прозрачнее и честнее. взятки давать некому - никто не берет, на любом уровне. взятки здесь присутствуют только в политизированных и околополитических бизнесах. липовые отчеты делать - себе дороже. во всем другом, в израиле, в отличие от других стран, налоговые органы с человеческим лицом - всегда можно договориться.

вообще, я считаю, будь честным, и никто тебя пальцем тронуть не сможет. этот мой принцип уже не раз доказал себя в действии на протяжении многих лет.

андреус, я с вами несогласен. при отсутствии ЖЕЛАНИЯ жизнь в израиле будет трудной и скучной, но при наличии положительного настроя, пробивного характера и некоторых способностей, даже начав с минуса (а не с нуля), израиль предлагает куда больше путей развития во всех планах, чем даже в америке. это результат израильской ментальности и построения общества. то что тривиально для нас (получить, допустим, кредит) в америке сегодня как правило сопряжено со многими трудностями, а в россии просто невозможно.
Ада:
января 31, 2010 в 10:22

Доброго утра!
По высшему московскому образованию бюджетного вуза - журналист, арт-критик, 26 лет, замуж не собираюсь, друзья, готовые приютить на первых порах в Т-А. Зато дед еврей по обоим линиям, но, увы, уже скончался, потому и к консулу привести некого. Очевидно, документы собрать можно, но есть ли при таких данных шанс на репатриацию?
Если такие вещи важны, то давно морально не ощущаю себя русской, гораздо больше - еврейкой.
ол:
февраля 1, 2010 в 17:23

ада, ваши ощущения обманчивы. здесь вы ощутите себя в полной мере русской. отсюда уже думайте - вам это надо? )))
Мари:
февраля 1, 2010 в 19:10

Ада, надо спрашивать в Сохнуте, уже зная, какие именно документы можете собрать. Jafi.ru - на сайте есть координаты московского отделения Сохнута, всё расскажут, там очень приятные люди. По возрасту Вы можете попасть сначала на программу МАСА - вот там очень важно Ваше национальное самосознание.
Алла:
февраля 3, 2010 в 17:59

Расскажите, кто знает, какие условия в общежитии ульпана города Раанана (для специалистов с высшим образованием). Сколько человек в комнате? Состояние комнат хорошее или ободрано как в наших общагах…
Алла:
февраля 3, 2010 в 18:00

И как решается проблема еды в этом же ульпановском общежитии…
Спасибо!
Uliya:
февраля 5, 2010 в 17:39

Алла, мы сейчас живем в этой мерказ клите, но описать условия тяжело, есть 4 корпуса в каждом разные условия, и есть разные по площади и соответственно по количеству проживающих в комнате. облезлых стен нет, но поверте выкращенные в белый цвет то же немного давит, хотя со временем привыкаешь.
еще есть комнаты где со временем грибок на стенах объявляется.
вообще есть душ, туалет, салон и кухня\
Вопсроса про еду не поняла, в чем проблема с едой то?
Алла:
февраля 5, 2010 в 19:52

Uliya как здорово, что вы откликнулись!
Вопрос про еду - готовите, или есть кафе? Продукты удобно покупать или не очень? И еще мне интересно, по какому принципу заселяют в хорошие и плохие комнаты…

И самый главный вопрос, раз уж мне повезло говорить с вами, какие варианты трудоустройства у ваших знакомых? Как это получалось? По знакомству или официальным путем через Центр трудоустройства города…

И подскажите, какие корпуса лучше, если позволят выбирать… Спасибо!
Катарина:
февраля 11, 2010 в 23:31

У меня следующая ситуация. Решили переехать в Израиль. У мамы отец еврей. Правда его уже нет в живых. Его сестра жива, т.е. моя бабушка уже переехала в Германию.
Начали собирать документы. Но! дедушка сразу после войны поменял имя. Ему так посоветовали чтобы в живых остаться и . на флот служитьБыл Марк, стал Дмитрий.Имя поменял не официально, т.е. наврал что документы сгорели, ну так и записали. И получается что в его свид-ве о рождении он Марк а по паспорту Дмитрий. Родители, дата рождения, место рождения, все сходится а имя нет У его сестры в документах все в порядке, она не воевала… Как можно доказать что это он самый?
Алла:
февраля 12, 2010 в 11:09

У моей родни покойная бабушка в свидетельстве из общины Марияш, а в гражданских документах - Марианна. Ничего, как то доказали, что это одно лицо. Фамилия уникальная, возможно, это помогло. В вашем случае сестра может свидетельствовать, что он ее брат.
Катарина:
февраля 12, 2010 в 11:26

Алла, спасибо за информацию. А никто не подскажет, свидетельские показания сестры возможны на бумаге. Ну может заверить их как-то. Бабушка старенькая и плохо ходит, из германии она точно не сможет приехать… Дедушка по рождению Барам Марк Абрамович, а уже посмертно Барам Дмитрий Абрамович. Хотелось бы подсказку с чего начать доказательство.
Uliya:
февраля 12, 2010 в 12:47

Алла, кто хочет готовит,кто хочет покупает готовое, у кого денег хватает кушает в каФЕ. по поводу где покупать, даже не знаю как это описать, есть несколко магазинов. крупных и очень много мелких, очень близке к мерказухе лавочка, там за сигоретами сходить, хлебом, молоком. сладким и т.д. минутах в 10 ходьбы есть супермаркет, там есть все, но если пойти на рынок или в другой супермаркет, это далеко зато там все дешевле. до рынке идти в одну сторону минут 45, и до супермаркета Виктория тоже самое, но в другую сторону. возле рынка еще есть каньен, достаточно крупный, там тоже можно купить продукты по нормальной цене, ну и на одежду полюбоваться. что касается цен, меня все пугали, что раанана\ дорогой город, даже когда уже сюда приехала все так говорили. но я поездив немножко по стране разницы с крупными супермаркетами так и не нашла.
по какому принципу решают кого куда заселить без понятия. могу сказать, что весь первый и второй этаж во всех корпусах со временем в грибке. перед приездом естественно делают профилактику, а через время проявляется. а так особой разницы нету, есть лучше, есть хуже, но поверте со временем это становится все равно, тем более что уже приблежается теплое время суток, тут рядом есть великолепный парк. а если не поленитесь пройтись, на окраине города вообще карсатища а не парк, с озером, лебедями, пеликанами, огнями, кафешкой, зоопарком и конечно лавочками, спортплащадками и т.д.
Алла:
февраля 12, 2010 в 17:07

Катарина - я бы повела бабушку в посольство Израиля в Германии. И там бы попросила совета, как составить документ в пользу покойного деда.
Алла:
февраля 12, 2010 в 17:15

Uliya - спасибо за ценную информацию. Вы так подробно все описали, но вот почему - со временем становится все равно? Мерказуха - тоже звучит так, что хочется спросить - а там хорошо учат? Хорошо к вам относятся? Или так себе, без настоящего уважения…если я вам надоела своими вопросами, НЕ ОТВЕЧАЙТЕ.
Валентин:
февраля 13, 2010 в 21:20

Привет.
Интересна возможность проживания на территории страны. Трудоустройство не интересует.
Насколько это возможно? что нужно делать и сколько можно там пожить?
зы: к евреям отношения не имею.
Oleg:
февраля 14, 2010 в 5:07

Добрый день, расскажите пожалуйста, как заявить о праве на репатриацию в аэропорту Тель-Авива уехав как турист, из исходных данных у меня отец еврей и бабушка уже 17 лет живет в Израиле? Слышал о такой возможности но в интернете не смог найти никаких подробностей… И еще один вопрос, может быть кто-то вращается в сфере израильских СМИ, я теле-режиссер и очень не хотел бы работать по приезду дворником или на конвейере, из языков только русский и английский, документалки снятые брали всякие международные призы в Нью-Йорке и Берлине, вопрос! насколько реально устроится работать на ТВ или в какое-нибудь продакшн-бюро… Заранее спасибо!
Andy:
февраля 14, 2010 в 13:30

Очень интересно сейчас читать эти комментарии… Не подумайте плохого, просто вспоминаются эти волнения при переезде..
Мы тут прожили уже шесть лет.. мое мнение - бояться ничего не надо у всех все так или иначе складывается просто изначально нужно решить для себя - чем ты готов пожертвовать на начальном этапе… Здесь я имею ввиду только работу и ничего другого.. далеко не у всех получается сразу стать высокооплачиваемыми супердизайнерами… на все нужно время (уверяю вас, не такое уж и большое) Представьте себе ситуацию, что вы просто переезжаете в другой город в Союзе - те же проблемы с обустройством будут и здесь + язык.. Кто-то тут правильно заметил - каким местом ты к Израилю повернешься - так он тебе и ответит… а неудачники и вечно недовольные всем нытики - они везде есть и будут…
По крайней мере о себе могу сказать, что уже через три года пребывания в стране была и нормальная работа, и продвижение, и собственное жилье и второго ребенка родили… Хотя друзья уехали в Америку, но через два года вернулись обратно домой.. причем все таки этот “домой” - оказался Ашкелон… а не Екатеринбург..
Один совет по поводу жилья: не полагайтесь во всем на мирад-а-клита.. рекомендую первоначально, пока свое не купите - снимать просто через маклера (желательно не “русского” - это тоже чисто мое мнение… вообще, стараюсь обращаться к пкиде хоть в банке или еще каком-нибудь в учреждении - не к “нашим”.. сэкономите и средства и нервы..)
Ульпан - на самом деле дает только начальные знания о языке… ну не будете вы после ульпана свободно говорить на иврите, хоть ты тресни.. и многие (особенно мужчины) выходят на работу не закончив ульпан… Уверяю вас - учитесь до конца там заложат в вас этот базис.. начальные знания.. У меня масса знакомых без этого начального ульпана, проживших по 10-15 лет в стране и до сих пор не умеющих писать на иврите…
Всем уезжающим желаю удачи и легкой абсорбции!!
Валентин:
февраля 14, 2010 в 14:16

Привет
есть интерес к стране в плане проживания. доход у меня удаленный, трудоустройство там не интересует. насколько это реально и сколько там можно проживать без проблем? за что надо цепляться и тд.?
к евреям отношения не имею.
Uliya:
февраля 14, 2010 в 15:06

Почему становится все равно, сказать не могу, я не психолог. думаю человек ко всему привыкает. а может потому что появляются более важные вопросы. учат хорошо, если у самого есть желание учиться. как еще с учителем повезет, смотря с каким уровенем вы приезжаете. относятся обыкновенно, русские у всех асоциируются с водкой, и медведями. но обычно относятся, никто особого любовью не пылает, но и особых ганений тоже нет. уважение, оно само по себе не появляедтся, его заслужить надо, так что это индивидуально, как кто себя проявит. а вообще, смотря кого вы имеете в виду, учителя относятся хорошо.
Алла:
февраля 14, 2010 в 21:42

Uliya - прочла внимательно, хорошо, что все нормально. Честно говоря, не раз слышала про подобные “знания” про нас, но трудно и смириться и понять. Ведь люди везде разные. В том числе и жители России. Отличаемся друг от друга по множеству параметров. Взять хотя бы отношение к водке. Мои родители могли пить одну бутылку от праздника к празднику по рюмочке. Покупали на Новый год и она доживала до 8 марта. А сама я вообще не пью даже пиво. В общем. похвасталась:-)
Uliya:
февраля 15, 2010 в 15:29

Алла, я и не говорила, что все русские пьют, я говорю об обшем мнении сложившемся годами, по моему мнению появившемуся совершенно не случайно. Если будете по поводу всего ныть ничего и не измениться, у нас много таких, и меня лично уже достало это, никто не вспоминает хорошее, все только ноют, и завидуют. я предпочитаю не жаловаться а действовать, тяжело всем, все зависит от таго насколько вы умеете настраиваться и действовать. а ныть умеет любой.
Uliya:
февраля 15, 2010 в 15:31

Многие именно от того, что начинают ныть, сами себя убеждают как им плохо, и начинают пить. а обустраиваются все, просто кто то раньше, кто то позже, зависит уж это от тебя самого.
Мари:
февраля 15, 2010 в 17:56

Oleg, куда торопитесь? Что вы с этого будете иметь? )) Сходите в Сохнут, всё расскажут, отправят бесплатно, с полным основанием. А если документы таковы, что вас не отправит Сохнут, который в этом заинтересован, то и Израиль не примет.

Валентин, туристическая виза на 3 месяца, студенческая на полгода. Рабочую не дадут. Проживание неграждан, по-моему, не предусмотрено, иначе не высылали бы тех, кто не имеет права на репатриацию.
Инна:
февраля 18, 2010 в 19:31

Скажите,пожалуиста,могу ли я иммигрировать,если по национальности украинка,но мои покойный отчим - еврей?
Lusia:
февраля 21, 2010 в 17:04

Здравстуйте! в сохнуте сказали, что лучше с высшим экономическим образованием ехать на специализированные курсы, в данном случае в город Раанана, но там курсы предоставляют платно, а если в городской ульпан, то там будет бесплатно, но какой уровень получиться знания языка в гор. ульпане, далее как сказали предоставят уже и по специальности курсы, также бесплатно. как быть, подскажите?
Elias:
февраля 23, 2010 в 13:04

Скажите есть ли шанс репатриации в Израиль, если моя прабабушка по линии отца (мать отца, моего отца:)) была еврейкой?
Elias:
февраля 23, 2010 в 13:05

Скажите пожалуйста есть ли шанс репатриации в Израиль, если моя прабабушка по линии отца (мать отца, моего отца:)) была еврейкой?
Алла:
февраля 24, 2010 в 19:15

elias - смотрите, Ваш дедушка еврей по галахе, он имеет право на репатриацию. Ваш папа - сын еврея и тоже имеет право на репатриацию. В таком случае вы имеете право на репатриацию как член семьи своего папы, если вам меньше 25 лет и нет своей семьи. Или, если вы старше 25 или есть своя семья, второй вариант - ваш папа самостоятельно репатриируется, а потом вы уже ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ после его репатриации самостоятельно пишите в анкете - сын/дочь еврея, проживающего в Израиле с указанием адреса. ИМХО
Elias:
февраля 24, 2010 в 20:29

Алла - дело в том, что мой дедушка по паспорту украинец. Документы прабабушки потеряны. Звали её Сара Ланда. Мне 18 лет. Как я могу восстановить документы? и как я могу получить право на репатриацию в израиль?
Алла:
февраля 25, 2010 в 11:10

Elias - если вы знаете точное место рождения прабабушки,то езжайте в общину, где ее рождение было зарегистрировано, просите копию свидетельства о рождении Сары Ланда. Затем нужно иметь свидетельство о рождении ее сына - вашего дедушки. И так далее - вплоть до вашего свидетельства о рождении. Неважно, что написано в документах в графе НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Были времена, когда люди ради выживания меняли национальность.

Второй вопрос - как получить право на репатриацию? Внук еврея по законам Украины ИМХО имеет право на самостоятельную репатриацию. Идите в Посольство, несите все документы. Несите и документы об образовании, о любых своих достижениях, например - о победе в олимпиаде по английскому языку или спортивных достижениях.
Алла:
февраля 25, 2010 в 11:17

Извините, не по законам Украины, конечно, а по правилам, установленным государством Израиль для граждан Украины.
ол:
февраля 25, 2010 в 14:42

алла, не по правилам, установленным гос-вом израиль для граждан украины (откуда вообще этот бред?), а по ЗоВ. закон о возвращении гос-ва израиль обозначает, что право на репатриацию (возвращение на родину предков) есть до третьего поколения, то есть до внука еврея и членов его семьи.

в посольстве не нужны спортивные достижения. к консулу (именно они решают эти вопросы, а не послы) нужно нести доказательства еврейства дедушки, в вашем случае еще и прабабушки без этого зря только съездите.
Elias:
февраля 25, 2010 в 16:56

Алла - спасибо вам за ваши рекомендации:) Прабабушка умерла в Киеве, где она родилась нужно ещё выяснить, но скорей всего там же. Сам я проживаю в России. Получается мне нужно ехать в Киев? Как мне узнать общину, где было зарегистрировано её рождение??
ол:
февраля 25, 2010 в 17:03

элиас, я конечно не алла, но могу ответить, что если вы этого не знаете - никто этого не знает. это же ваша прабабушка… у дедушки своего спросите, в конце концов.
Алла:
февраля 25, 2010 в 18:24

…прошу прощения за неточности формулировок, я ведь не юрист, а так, любитель:-) Дорогой Elias нужно узнать для начала киевский адрес прабабушки, где она жила когда-то. Затем уже соображать, родилась она там же или нет. После этого нужно с помощью ближайшей синагоги к месту проживания семьи прабабушки выяснить, где могут храниться документы общины. Сделать эти дела без поездки в Киев - не представляю как. Ведь никто не будет ради вас бегать по городу и искать все эти места:-( И ведь вполне может быть, что бабушка родилась не в Киеве, а в другом месте, а в Киев ее привезли уже подросшей…
Алла:
февраля 25, 2010 в 18:30

Теперь относительно “спортивных достижений”…
Конечно, они не нужны. Но когда консул - а именно он (или она если в Москве) будет смотреть на вас во время приема в посольстве, будет вести с вами беседу, то кроме обязательных документов дополнительные документы могут вызвать простую человеческую симпатию и желание помочь - например, исправить плохую формулировку в анкете при ответе на такой вопрос как вероисповедание.

Представьте, некоторые по глупости пишут - православное.
Консул может поступить как велит инструкция - просто отказать “православному”. А может по матерински сказать - что ж ты пишешь, дурашка?
ол:
февраля 25, 2010 в 19:12

алла, вы опять таки абсолютно пальцем в небо тычете. никакие дополнительные документы не вызовут симпатию консула, который принимает по 50 кандидатов на репатриацию на день, из которых евреев может быть треть, а остальные только имеющие отношение. у консула абсолютно строгий устоявшийся порядок действий и проверок, и никакая симпатия там не поможет, по одной простой причине, что эти люди для того там и сидят, чтобы фильтровать. и слышат они всякие небылицы и вполне правдивые необычные истории сотни раз из разных уст и вполне в состоянии отличить ложь от правды.

относительно православия. алла, опять же, вводите в заблуждение. ЕДИНОЖДЫ еврей или соискатель ЗАИКНЕТСЯ о православии неважно как - в интервью или в анкете - и никакая симпатия никакого консула его не спасет. в репатриации будет отказано. именно этого консул и ищет. порядка ради стоит упомянуть, что это правило не распространяется на членов семьи-неевреев. хотя опять же общий совет в графе вероисповедание ставить прочерк - так всегда надежнее.
Алла:
февраля 26, 2010 в 11:26

ол - я не могу назвать вам имя человека, которому консул подсказала, что вместо прочерка следует написать -не религиозен. Этот человек имел прекрасные правдивые документы и правдивую историю. И он мне сказал, что почувствовал хорошее личное отношение со стороны консула, хотя она уже устала, был конец приема.

Что я хочу сказать - не думайте и никому не внушайте, что консул не имеет человеческих чувств. Рассчитывать только на симпатию к себе я здесь не советовала.

Но 18 летний молодой человек, искренне желающий возвращения на историческую родину, вполне может вызвать добрые чувства и желание помочь, учитывая его неопытность в бумажных делах.

Например мне всегда хочется помогать таким юным.
А вам нет?
oko:
февраля 26, 2010 в 14:25

Всем, кто еду-не-еду, неевреям, проходимцам,
всем, считающих Израиль загранкой,куда есть шанец втюрится, кому святая еврейская земля
до одного места и прочим проходимцам:
СИДИТЕ ДОМА У СЕБЯ В ГОЙЩИНЕ! Ищите на
глобусе своё болото.Леитраот!
Миша:
февраля 26, 2010 в 15:59

Хочу отметить что беседа с консулом это не только ПМЖ , но также и Таглит и Маса! и тоже мороки полно! меня завернули с масой учитывая что я принес след доки - свид о рождении мамы где в графе папа -еврей-. деда пасспорт и военник с записями -еврей- ну там понятно что свид о браке мамы и папы, потом свид о браке прадеда и прабабки где у обоих -евреи- и фамилии и имена еврейские, сказал мне консул что этого мало…. город Москва.
ол:
февраля 26, 2010 в 18:23

миша, принес бы золотую медаль со школьных “веселых стартов” - глядишь, он бы к тебе расположился… )))))))

алла, еще раз говорю - не вводите в заблуждение. на разговор с консулом идти нужно не как с человеком с человеческими эмоциями, а как на разговор с одной из мощнейших бюрократических машин в мире. коей израильская бюрократия и является, при всей ее кажущейся “приветливости”. всегда есть человеческий фактор, в любых ситуациях, но рассчитывать на этот человеческий фактор через спортивные достижения - по меньшей мере глупо.
Алла:
февраля 27, 2010 в 10:50

Ол - подтверждаю ваши слова - без достаточного количества взаимоувязанных, грамотно оформленных, подкрепленных печатями и подписями, истинных документов к консулу ходить не следует.

На предложения принести еще один документ, о необходимости которого вы не знали или забыли - отвечать - обязательно принесу.
Алла:
февраля 27, 2010 в 10:56

Ол - а почему вы думаете, что стране Израиль не понравится медаль победителя спортивных соревнований?

Думаю, это очень хорошая медаль.

Стране нужны крепкие здоровые люди, а не болезненные курильщики с расшатанными нервами:-)

Если есть Олимпийская медаль, ее просто нужно надеть и прямо в ней явится на прием. Клянусь мамой и бабушкой - это сработает:-)
ол:
февраля 27, 2010 в 16:48

алла, не клянитесь - тем более мамой и бабушкой - это запрещено ))))

израилю нужны крепкие и здоровые (и желательно не очень умные) работяги и солдаты. со спортом и спортивными достижениями у нас очень туго, по большому счету есть три национальных спорта в стране - третьесортный футбол, пятисортный баскетбол и большой теннис, желательно тоже очень плохонький.)))
lus:
февраля 27, 2010 в 17:42

подскажите пож-та по поводу соц.гарантий на работах в Израиле, а именно интересует декретные?
Andreus:
февраля 28, 2010 в 10:47

Насчет спорта в Израиле. Верно описал ситуацию товарищ Ол - там не нужны спортсмены, кроме футболистов и баскетболистов. Остальные виды спорта находятся в зачаточном состоянии, и почти не финансируются.
Мари:
февраля 28, 2010 в 11:28

“Всем, кто еду-не-еду, неевреям…” - даже странно, что до сих пор этого не было сказано. Что ж, это тоже Израиль, привыкайте. И на того, кто это пишет, тоже косятся как на “русского”.
Elena:
марта 2, 2010 в 7:24

12
Добрый день! Хочу спросить насчет эмиграции - можно ли эмигрировать в Израиль если место моего рождения Еврейская Автономная Область? Мама не еврейка; папа еврей по матери, но документов это подтверждающих не сохранилось - бабушка умерла давно. Спасибо!
МИша:
марта 2, 2010 в 13:11

мое имхо что нет. бабушка то умерла, а документы где ? пасспорт ее, свидетельство о рождении, трудовая книжка ? на каком кладбище похоронена и тд
White:
марта 3, 2010 в 9:37

Доброго времени суток.Опишите возможность переезда в Израиль,не имея еврейских корней,но имея желание сразу идти на военную службу?Заранее спасибо
ол:
марта 3, 2010 в 17:15

нечего описывать. невозможно. АОИ не является наемнической армией.
White:
марта 3, 2010 в 19:17

Спасибо
Bee:
марта 4, 2010 в 17:00

Здравствуйте!
Мне 25. У папы в свидетельстве о рождении указано, что его отец - еврей. Сам папа - русский. Мама моя - украинка без еврейских корнец.
Попадаю ли я под закон о репатриации?
Elena:
марта 4, 2010 в 18:32

Подскажите а по фамилии моей бабушки еврейство доказать можно? Фамилия Вац еврейская вообще?
Я знаю что Кац - еврейская фамилия, а Вац?
Спасибо!
ол:
марта 4, 2010 в 18:47

еврейской фамилии вац никогда не слышал, одной фамилией вы ничего не докажете.
Elena:
марта 5, 2010 в 6:39

Спасибо дорогой товарищ ОЛ!
Жаль конечно.. всегда думала и считала себя еврейкой…
ол:
марта 5, 2010 в 17:58

пожалуйста.

до сих пор это никому не помогало въехать в гос-во израиль. даже более того, после некоторого времени пребывания здесь те, кто раньше чувствовал и ощущал себя евреем, вдруг остро и резко начинают ощущать себя русскими… )))
Мари:
марта 6, 2010 в 1:29

Елена, ну о чем может говорить фамилия женщины… Важны документы, в Сохнуте подскажут, как добыть, где запросить, что может сработать.
А чувствовать себя еврейкой хорошо в общине. Если не обращать внимания на разговоры за спиной и относиться с юмором к надменности некоторых “чистокровных”. Вариант - пройти гиюр и жить религиозной жизнью. Но к этому надо прийти самостоятельно, агитировать и вовлекать никто не будет.
Graf:
марта 12, 2010 в 14:44

А как отвечать на вопрос в посольстве был ли ты крещен в детстве?
Михаил:
марта 13, 2010 в 14:09

Здравствуйте! Хотел бы узнать насколько востребованы сейчас в израиле проектировщики-строители и вообще российский диплом котируется там или надо переучиваться?
ол:
марта 14, 2010 в 12:17

граф - не был, не состоял, не привлекался.

михаил - проектировщик-строитель - это прикладная профессия, поэтому работу в области будет найти не очень сложно, особенно, если не боитесь пачкать руки и начинать с низов. российский диплом здесь не котируется (как, впрочем, и все остальные), поэтому придется доучиваться-переучиваться. но сначала овладейте ивритом - там уже поймете надо вам переучиваться, доучиваться, или вообще учить всех остальных.
Elias:
марта 14, 2010 в 16:45

Ещё раз здравствуйте. Вчера взял документы, подтверждающие еврейство моей прабабушки:)
Скажите пожалуйста, как проходит сам процесс репатриации? Трудно ли будет обосновываться мне одному?(знакомых в Израиле у меня нет:(
Мари:
марта 14, 2010 в 17:52

Elias, у Сохнута есть множество программ для молодежи, сходите туда, узнайте, куда подходите Вы и что подходит Вам, всё делается для облегчения репатриации. Здесь Вы пока не рассказали ни о своем возрасте, ни об образовании, ни о роде занятий. Одно несомненно: не выучите язык - не подниметесь.
Elias:
марта 14, 2010 в 20:13

нужно выучить язык - это понятно:) Мне 18 лет, образование среднее)) Прочитал на одном из форумов, что российское образование не очень то катируется.. Молодежные программы основаны на образовании? Вообще я планирую отслужить в армии, потом думать об образовании. Правильно ли это?как вы считаете?:)
Мари:
марта 15, 2010 в 1:40

Elias, пойти учиться до армии получится только в ульпан (учить иврит). Программа «Ульпан-кибуц», например - платишь 1300 шекелей и 5 месяцев учишь язык, живешь и работаешь в кибуце, знакомишься со страной. Ехать в любом случае лучше через Сохнут - организованно, бесплатный полет.
Sara:
марта 15, 2010 в 1:47

Подскажите, если кто знает про курсы в Раанане для дипломированных специалистов, дают ли там хорошие знания иврита и реально ли сдать в конце курса экзамен на подтверждение диплома?
Elias:
марта 16, 2010 в 19:40

Мари - вопрос о программе «Ульпан-кибуц»: за работу в кибуце платят?:)
Мари:
марта 16, 2010 в 19:56

Elias, кажется, платят немного. А какие у тебя варианты?.. Родственники? В армию тебя сразу не возьмут. На работу - без языка? Тебе по программе предлагаются тепличные условия: язык, проживание, питание, всё это среди таких же молодых, как ты, к вам приезжают предложить учебу, работу, организуют всякие мероприятия… Вообще советую поискать в Интернете условия и отзывы о конкретных кибуцах.
Марина:
марта 17, 2010 в 0:02

Доброго времени суток! Очень рада была найти этот сайт, сразу столько полезной информации. На данный момент хочу поехать в гости к родне в Тель-Авив, поближе познакомиться и с ними и со страной. Давно нас зовут, раньше как-то всерьез не думала куда-то ехать. Сейчас хочу сьездить, присмотреться. На что посоветуете обратить внимание? хочется как-то присмотреться на предмет проживания, хотя, конечно, погостить и жить - вещи разные. Мне 25 лет, я архитектор, дизайнер. Стаж 3 года. Есть возможность получить диплом международного образца/стандарта (в родном ВУЗе их стали выдавать), есть ли в этом необходимость. На сколько востребована моя специальность в Израиле?
Катарина:
марта 17, 2010 в 21:58

Почитала комментарии…
Люди, не будьте наивными! Уже одно то, что в Израиль относительно легко уехать, должно вас настораживать. Я прожила в Израиле 12 лет, мы многого добились, но привыкнуть к жаре, хамству, жлобству, постоянной угрозе, обману вокруг так и не смогли. Не побоялись, рискнули, бросили все и уехали в Канаду, здесь все начали с нуля и 7 лет уже живем в прекрасном климате, среди вежливых и культурных людей, без постоянного стресса. Очень, очень жалею, что столько лет просидели на диком Ближнем Востоке, в пыльном и грязном государстве, которое кинет своих граждан при малейшей опасности. ВСЕ (я не преувеличиваю) наши друзья из Израиля уехали - кто в США, кто в Канаду, а кто в Россию/Украину вернулся. Остались только те, кто боится/не может рисковать.
Если хотите видеть собственных детей абсолютно ВОСТОЧНЫМИ людьми (со всеми вытекающими плюсами и минусами), если вы готовы всю жизнь жить в постоянной угрозе войны и в ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАИДЕОЛОГИЗИРОВАННОМ обществе, где пропаганда спокойно заткнет за пояс даже советскую, где люди делятся на евреев и всех остальных - тогда welcome to Israel.
Andreus:
марта 18, 2010 в 9:02

Катарина,
насчет восточной ментальности согласен. Насчет полнейшего чмошничества государства согласен.
Но “прекрасный климат Канады” - это не могло не вызвать улыбку. -10 в апреле - это прекрасный климат?
Катарина:
марта 18, 2010 в 17:29

Зимой морозы, снег и коньки, весной (нынче - 18 марта и +14) черемуха, сирень, тюльпаны, летом озера и кемпинг, шикарнейшая разноцветная осень никак не сравнятся с липкой удушающей и пыльной жарой 9 месяцев в году.
Мари:
марта 18, 2010 в 17:50

Ненавижу морозы и снег. Полжизни живу в России и тоскую по теплу.
Lus:
марта 19, 2010 в 1:54

А вы Катарина в каком городе жили в Израиле, что такого мнения? я ещё пока собираюсь переезжать в Израиль и была там несколько раз, я бы не сказала что все жлобы и негодяи, если так размышлять, то г…. везде хватает.
Uliya:
марта 19, 2010 в 2:38

Сара, по какой специальности вам надо подтвердить диплом.

всем остальным.уважаемые госпада евреи, прошу вспомнить начало оббразования государства Израиль, когда сионисткие американцы покупали по кусочкам эту землю, просто чтоб создать место, где будущие покаления (т.е. мы) смогли бы жить без морального унижения. по поводу хамства, это смотря что считать хамством, есть такие люди, что всегда найдут чего плохо. и вообще, если в наполовину наполненом стакане, видите, его полуную половину, и у вас есть хоть чуть чуть еврейского сознания, я считаю ехать сюда стоит, хотя еще важно смотря с какой страны, и к каким условиям вы привыкли в жизни.
Катарина:
марта 19, 2010 в 4:00

Мы жили в разных городах: и в Беэр-Шеве, и Ришоне, и в Петах-Тикве. Везде плюс-минус одинаково. Восток - он везде Восток. Поймите, что Израиль - это прежде всего Восток, а уже потом гос-во для евреев. Если вам привычно/удобно в Баку или, скажем, в Душанбе - тогда вам почти так же будет и в Израиле (с ментальной точки зрения). Если вы живете в каком-нибудь чеченском ауле - Израиль будет для вас вообще раем.
Прозападный же человек там by default будет чувствовать себя неуютно, сколько себя не уговаривай и сколько ни работай в том же хайтеке… Особенно сильно это становится заметно на детях - несмотря на элитные школы. А если еще и с еврейским самсознанием у вас не ахти - нечего там делать, уверяю вас - это потерянные годы. Устойчивый сетеротип еврея - утонченный интеллигент с всесторонним образованием - НИКАК НЕ ДЛЯ ИЗРАИЛЯ. Вполне себе арабского вида шумная хамоватая малообразованная быдловатая толпа - увы, это сегодняшний Израиль.
И эта популярная в Израиле сказка о том, что на дорогах Изариля гибнет больше людей, чем в терактах - есть не что иное как сказка, только лищний раз доказывающая, что в реальной жизни восточная ментальность правит сознанием людей за рулем автомобилей - подрезать, нарушить, посмеяться. И не дай бог прослыть фрайером (среди обезьян) и не дай поехать по правилам. А уж чтоб кому-то что-уступить…
Подумайте лишний раз, нужно ли вам это.
ол:
марта 19, 2010 в 13:02

катарина, все, что вы здесь понаписюкали - не более, чем обычный бред неудачника. если не сложилось у вас - это отнюдь не значит, что израиль - дерьмо, а толпа здесь быдло (это вы и про меня значит написали?). я вам как “малообразованная быдловатая толпа” официально заявляю - я вот ни одним местом ни из баку, и ни из душанбе, а самый что ни на есть потомственный интеллигент в 7 поколении - и ничего, хорошо мне тут в израиле. и погода теплая, и люди доброжелательные.

а вся эта оголтелая негативщина с вашей стороны показывает лишь одно - вы с вашей семьей оказались слабаками. да, израиль страна специфичная в некотором плане, но специфика эта происходит от во-первых, однородности общества, а во-вторых, от уникального менталитета. мы не восток и не запад. мы как россия - хрен знает что.

израиль вас прожевал и выплюнул. как я и говорил - кто к израилю повернется ж..пой, на того израиль своей ж..пой и сядет. на вас сел. я уверен, что в безликой канаде вам, безликим людям, намного лучше.
Катарина:
марта 19, 2010 в 13:14

“катарина, все, что вы здесь понаписюкали - не более, чем обычный бред неудачника.”
Ну да, ну да. Знаем, плавали.

В общем, имеющий глаза и умеющий думать - поймет, о чем я. Остальным желаю удачной абсорбции - авось, вас не выплюнут? Нами (и тысячами (десятками тысяч?) других) подавились, видимо.

Всего вам доброго от безликой Катарины из еще более безликой Канады.
ол:
марта 19, 2010 в 13:43

вы и десятки тысяч - капля в море по сравнению с 1,2 миллиона + второе+третье поколение русских, которыми никто не подавился.

имейте смелость (или совесть?) признаться себе и другим - не получилось с колбасой в израиле, ну свалили за колбасой в канаду. зачем обкакивать всех и вся, называя “быдлом”, “обезьянами” и т.д.? вы не обезьяна, типа того? так нет, вы та же самая быдловатая обезьяна, только из канады теперь.

от израильского гражданства-то отказались, надеюсь? или все так и держите при себе синенький паспорт “на всякий случай”?
Andreus:
марта 19, 2010 в 15:56

по моим сведениям из Израиля уже уехали около 400 000 русскоязычных. И постоянно уезжают еще. Эти данные, само собой, скрывают мин. абсорбции и лишкат -а-кешер. Однако шила в мешке не утаишь.
А факты эти проверить очень просто - посмотрите, сколько в одном Торонто бывших израильтян живет. В Канаже же всего наверное под 100 тысяч.
Катарина:
марта 19, 2010 в 18:57

“или все так и держите при себе синенький паспорт “на всякий случай””?
Израильские паспорта у нас уже давно просрочены, путешествовать же по миру с канадским и приятней, и безопасней.
Адью.
Lus:
марта 19, 2010 в 19:13

Катарина, я не живу в Израиле, но читать ваши комментарии, вот правда пративно, ну если вам нравиться там где вы сейчас живёте, ну и живите себе потихоньку, ведь сайт то для эммигрантов в Израиль. Хочеться услышать советов для отъезжающих…..
Sara:
марта 19, 2010 в 19:17

Uliya здравствуйте! у меня экономическое образование.
Uliya:
марта 19, 2010 в 19:33

Знаете, я живу в Израиле, совсем недавно (5 месцев), и многие кто репатриировался со мной все время ноют, они почему то думают что все им обязаны.
вообще нравиться, не нравиться, по моему это личное дело каждого.
Как говориться умные люди о вкусах не спорят.
У меня брат живет в Канаде, уехал с Израиля несколко лет назад, вырос тут, много лет прожил. но Израиль по прежнему любит.
Так уж свойственно человеку, что он всегда ищет где лучше, и это нормально.
А у Катерины, хотела бы только поинтерисоваться одним вопросом, как не репатриировавшись когда то в Израиль, она сейчас попала бы в Канаду.
Считаю что каждый имеет право на собственное мнение, прошу прощение, если кого то задела.
ол:
марта 19, 2010 в 19:46

андреус, согласитесь, верить “вашим данным” - это смешно. вы не статистический центр, чтобы давать кому-то “по вашим данным”. если уж пользоваться данными, то этими http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%A8%D7%99%D7%93%D7%94_%D7%9E%D7%90%D7%A8%D7%A5_%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C
а какой процент по “вашим данным” из этих 400 тыс. (хотя сдается мне это бабушка надвое сказала) изначально ехал в израиль, чтобы свалить потом в канаду, германию и др.?

катарина, то есть синенький паспорт все равно на полочке где-то есть и от “быдловатого” гражданства вы не отказывались. кстати, паспорт вам и так не продлят - максимум лессе-пассе выдадут. а хаять гос-во, которое дало вам возможность свалить в канаду, поддержало на первых порах после выезда из ссср и привило вам элементарные понятия жизни в нормальном обществе (даже если оно “обезьянье”, как вы изволили выразиться) издалека - это верх неблагодарности.
Andreus:
марта 19, 2010 в 20:09

Ол,
Педивикии верить не стоит.
ол:
марта 19, 2010 в 20:12

андреус, а вам - таки стОит?
Катарина:
марта 20, 2010 в 18:38

“как не репатриировавшись когда то в Израиль, она сейчас попала бы в Канаду.”
Точно так же, как иммигрируют в Канаду со всего мира - по проф. иммиграции, набирая баллы. Что абсолютно реально - хоть из России, хоть из Украины, хоть из Латвии, и проч. Израиль тут никаким боком.
Сабина:
марта 23, 2010 в 16:47

Здравствуйте! Не может ли кто-нибудь подсказать, как относятся консулы к женщинам-репатрианткам, которые хотели бы подать документы, незамужним и без детей? Мне 34 года, учусь в аспирантуре и стала задумываться о том, чтобы выехать в Израиль на ПМЖ.
Заранее спасибо!
Марина:
марта 24, 2010 в 12:23

“И снова здраствуйте!” За всеми дебатами так и не дождалась ответа на свой вопрос. Простите уж мою назойливость, но….
Andreus, на сколько сейчас восьребована специальность архитектора (или дизайнера интерьеров как вариант)в Израиле (или кто в курсе отзовитесь:) ?
Andreus:
марта 24, 2010 в 12:33

Марина,
архитектура и дизайн - вещи в Израиле полярные. Стать дизайнером интерьеров Вы можете малой кровью, окончив курсы и устроившись для стажа в любой мебельный или строительный магазин. Архитектура потребует больших усилий. Надо будет серьезно учиться и долго работать на какого-нибудь архитектора. И открыться самой скорее всего не получится никогда - неслыханное дело, чтоб израильский подрядчик обратился за проектом к русским.
Сергей:
марта 27, 2010 в 3:03

Здравствуйте! Мне 25 лет, я - гражданин Израиля, жил там в период 1993-1999 годы, потом уехал обратно в Россию, сейчас подумываю о повторной эмграции. Расскажите, пожалуйста, о моих дальнейших действиях. Как я понял, все идет по той же схеме, как и в первый раз (то, что написано в статье)? И ещё: могу ли я рассчитывать на получение корзины абсорбции и прочие льготы, будь то билет на самолет и пр.? Я к тому, что может быть этот раз “именно для меня” будет первым, потому что,когда я уезжал в первый раз, я был несовершеннолетним, мне было 9 лет. Спасибо, жду ответа!
Sara:
марта 28, 2010 в 9:51

Uliya отзовитесь пож-та, я так понимаю только вы можете подсказать про курсы в городе Раанана.
Uliya:
марта 28, 2010 в 11:34

Чтоб подтвердить экономический диплом, не нужно никаких экзаменов сдавать.
Что именно курсы в Раанане, вопрос не поняла.
В Раанане, как и везде есть разные курсы. не бывает, что все курсы одного города хорошие или плохие.
Uliya:
марта 28, 2010 в 11:38

Катарина, ВЫ меня конечно простите, я недавно с России (еще и пол года нет) до этого года два пыталась уехать в Канаду, разными методами, и друзья мои тоже, дак вот могу вам сказать абсолютно точно, что из 100 желающих с России и др. стран бывшего СССР, уезжает 5, с Израиля из 100 - 5 отказывают. Это негласная политика такая. Так что, тут вот уж уверенно, что не прямо совсем, но хоть косвенно Израиль вам помог.
Ирин:
марта 28, 2010 в 11:43

Сара, я немного потерялась в Вашем вопросе. Я живу в Мерказ Клита Раанана, в чем суть вопроса про экономическое образование? Подтверждение диплома и т.д. и т.п., равно как и успешная абсорбция (страшное слово), всегда зависит от самого человека. Ульпаны особо нигде не отличаются друг от друга. Единственный совет. если у Вас еще много времени до отъезда - постарайтесь закончить один из уровней иврита, чтобы здесь пойти сразу на следующий. Кроме того, что Вы быстрее возьмете язык, это еще даст Вам шанс подработать не на никайоне (мытье полов), а где нибудь в более приличных местах. Если же обращать внимание на то, что корзина маленькая (а она действительно такая), на жуткую восточную ментальность, на нелюбовь к русскоязычным (в силу многих причин, как то и распитие спритных напитков, так и бОльшая трудоспособность), то Вам здесь оочень не понравиться
ол:
марта 28, 2010 в 11:59

андреус, вы опять обрисовываете в черных красках то, чего нет. лично знаю и русских интерьер-дизайнеров, и архитекторов - с ними отлично работают израильские подрядчики без какой-либо дискриминации.

перестаньте рисовать картину притеснения “русских” в израиле. этого нет. русских в израиле в конце концов уже 1,2 миллиона, не считая второго и третьего поколений. сами кого хошь притеснят. израильский (и арабский тоже) подрядчик будет работать с любым архитектором, с которым ему будет работать комфортно, то есть существует взаимопонимание, нормальные цены, и у которого иврит на хорошем уровне.
Sara:
марта 28, 2010 в 14:17

спасибо Uliya за отзыв!у меня намечаются курсы для димпломированных специалистов в городе Раанана, экономическое образование. А вопрос таков, хорошие ли дают ЗНАНИЯ и реально ли сдать по окончании 6 мес. экзамен на подтверждения диплома и получения лицензии? В Сахнуте сказали что будут культмассовые выезды на экскурсии, так это? и сколько в группах обучается человек? И вопрос про бытовые условия: в комнатах по сколько проживают человек?
Uliya:
марта 28, 2010 в 17:34

Я не уверена, но думаю, что речь идет об обычном ульпане, так как когда я ехала в Раанану, мне тоже говорили, что это специализированный курс иврита, для экономистов.
Далее дикое возмущение на сохнут, в котором вам сказали, что чтобы подтвердить экономический диплом надо сдать экзамен, да еще и лицензию получить, или вас обманули, или у вас каша в голове, действительно в ульпане раананы, после 6 месяцев есть спец. курсы языка для врачей и юристов, так как им действительно надо для подтверждения сдавать экзамены и получать лицензии. то, что косается экономистов, то это самый обычный ульпан, т.е. курс языка, и никаких экзаменов по проф. уровню сдавать не нужно. в конце ульпана есть экзамены по уровню осовоения языка, но к професии это не имеет никакого отношения.
если вы хотите проф. курсы, то это вам после окончания ульпана в министерство абсорбциии и они вам подбирают, но как правило, что нибудь подешевше, и никакого толку, меня например с моим экономическим образованием предложили отправить на компьюторные, просто, чтоб галачку поставить, 3 отказа, и они имееют право больше не предлагать.
Выезды есть, не много, но есть, за небольшие деньги и организовано.
про условия проживания уже кому то писала, читайте выше
Sara:
марта 29, 2010 в 1:06

Uliya! дело в том что, я буду за эти специализированные курсы платить деньги, когда городской обычный ульпан предоставляется вновь прибывшим репатриантом бесплатно. Мне сказали что экономистов на данных курсов нет, а вот бухгалтер-аудитор есть и я могу воспользоваться этими курсами и далее получить лицензию. Может и правда по приезду будет всё по-другому….
Uliya:
марта 29, 2010 в 12:15

Сара, я не могу понять, ваших вопросов. конечно экономистов на данных курсах нет, говорю вам в третьиай раз, ЭКОНОМИСТОАМ НЕ НУЖНО СДАВАТЬ НИКАКИХ ЭКЗАМЕНОВ, НЕ НУЖНО ПОЛУЧАТЬ НИКАКИХ ЛИЦЕНЗИЙ, им разрешение на рабту даются так, а бухгалтерам тем более аудитором нужно.
экономисты просто сдают свой диплом в министерство по труду и получают разрешение на работу.
Уж извините, чем вы хотите заниматься ,я не знаю. И почему курсы вы оплачиваете? Вы едете не как оля хадаша?
Мари:
марта 29, 2010 в 13:09

Сабина, консулы имеют отношение только к документам. Естественно, смотрят, не является ли человек врагом Израиля. Незамужним еврейкам Израиль рад!
Мари:
марта 29, 2010 в 13:12

Сергей, корзину с учетом Вас получили родители, но Вам полагается что-то другое, читала год-два назад об этом, Ваш статус - тошав хозер (вернувшийся), поищите по этим словам информацию на сайте министерства абсорбции.
Sara:
марта 29, 2010 в 17:21

Uliya! да, я прочитала ещё раз ранее написанное вами письмо и понимаю, что вам тоже сказали про курсы для дипломир.спец., а оказалось что это обычный ульпан. Но если вы живёте в том общежитии, вы же платите за это деньги ежемесячно?, вот и мне сказали тем самым что курсы платные, а скорей всего плата просто за общежитие. Спасибо за ответы я приняла к сведению.
Uliya:
марта 29, 2010 в 17:28

Пожалуйста. оплата за общежитие и оплата за курсы это разные вещи. наведите порядок во всей поступившей к вам информации, а затем если останутся задавайте вопросы.
Михаил:
марта 29, 2010 в 22:06

Здравствуйте
Недавно репатриировался в Израиль (3 недели).
Собственно у меня следующая дилема: по образованию я “инженер-конструктор самолето и вертолето строения”. Далее нюансы по профилю я никогда не работал (закончил институт в 2003году) так как на заводе платили смешные деньги. Можно притянуть за уши как опыт работы - службу в армии (старший авиационный техник) там я реально каждый день крутил гайки на самолетах (но блин это не инженерная работа как бы). Ох понаписал много, отклонился от сути вопроса.
Реально ли найти работу по профилю?
Или после ульпана стоит пройти какие нибудь спец курсы (подумываю над электрик-кондиционерщик)?
Может кто знает сколько данные тварищи могут зарабатывать - понимаю что много факторов но я кроме официальной информации об уровне среднего дохода вообще слабо представляю уровень дохода среднего человека.

P.S. Буду очень признателен за ответ
Катарина:
апреля 1, 2010 в 21:24

Uliya:ВЫ меня конечно простите, я недавно с России (еще и пол года нет) до этого года два пыталась уехать в Канаду, разными методами, и друзья мои тоже, дак вот могу вам сказать абсолютно точно, что из 100 желающих с России и др. стран бывшего СССР, уезжает 5, с Израиля из 100 - 5 отказывают. Это негласная политика такая.
********************************
Uliya, это глупость, вам это подвтердит любой уехавший и грамотный человек. Правила одни для всех из всех стран мира.:-)
Правда, это релевантно ТОЛЬКО в том случае, если уметь читать первоисточник и не слушать источники типа ОБС.
Uliya:
апреля 2, 2010 в 4:35

Ну если читать официальные источники, естественно. а как оно в жизни…., хотя если считать себя самым умным и граммотным… и всегда правым, но при этом писать с ошибками. ок. считаю вопрос больше не имеет смысла обсуждать, дабы каждый остался при своем мнении. Спасибо за мнение.
Катарина:
апреля 3, 2010 в 2:22

Uliya, разумеется, я считаю себя граМотным человеком:-), а также считаю, что я не в праве указывать чужим незнакомым мне людям на их граММатические ошибки.

Забавно. :-)))))))))))))))
Uliya:
апреля 3, 2010 в 14:53

Вы можете считать, все что угодно. Это абсолютно не значит, что это истина, как в примере с грамотностью. И права Вы тоже не устанавливаете, Слава Богу.
Так же обращаю ваше внимание, что если вы внимательно почитаете мой пост, то увидите, что никому конкретно, ни на что я не указывала, просто назвала моменты, которые мне хотелось.
А ВЫ видите, то, что вам выгодно.
Uliya:
апреля 3, 2010 в 14:53

Вы можете считать, все что угодно. Это абсолютно не значит, что это истина, как в примере с грамотностью. И права Вы тоже не устанавливаете, Слава Богу.
Так же обращаю ваше внимание, что если вы внимательно почитаете мой пост, то увидите, что никому конкретно, ни на что я не указывала, просто назвала моменты, которые мне хотелось.
А ВЫ видите, то, что вам выгодно.
Катарина:
апреля 3, 2010 в 21:53

Uliya: Это абсолютно не значит, что это истина
************************
Истина, Юля, в том, что есть определенные критерии, под которые либо подходишь, либо нет. Не прошел под критерии - либо улучшаешь то, что в твоих силах, либо ищешь другой стрим. Либо просто отказываешься от этой идеи, как, вероятно, и прозошло с вами.
Я по работе сталкиваюсь с работникаими мин-ва иммиграции и могу вам уверенно сказать, что эта информация о проценте отсеиваемых и прочие сплетни есть пустые разговоры в пользу бедных.
lastera:
апреля 3, 2010 в 21:57

Миша, срочно делитесь опытом! У меня в точности Ваша ситуация (еврей-дедушка по матери), и на май назначена встреча с консулом. Хотела нести все те же документы что и Вы, но вы пишете что их оказалось недостаточно! скажите, а КАКИЕ ЕЩЕ с Вас потребовали? напишите если возможно на lastera@mail.ru
Uliya:
апреля 3, 2010 в 22:41

Критерии - это эффект стада((((( Я не собираюсь соответствовать критериям, которые не извесно откдуда и зачем появились.
У меня лучшая подруга работает в министерстве иммиграции, и я точно знаю что слухи, а что нет.
lastera:
апреля 3, 2010 в 22:46

Andreus, вы тут говорили про профессию дизайнера…А как обстоят дела с видео? Муж режиссер рекламы -ролики, фильмы, спец широкого профиля, съемка, монтаж, любая графика…весь процесс видеопроизводства может осуществить сам. Но есть подозрения что в Израиле это все неразвито и на фиг не нужно…Ничего не можете случайно подсказать на эту тему?
Катарина:
апреля 4, 2010 в 0:13

Uliya: Критерии - это эффект стада((((( Я не собираюсь соответствовать критериям, которые не извесно откдуда и зачем появились.
*******************
А вас, конечно, кто-то заставлял соответствовать?
:-)))))))))))))))))))

Just for your information: ничто так не убивает индивидуальность и ничто не имеет такого сильного эффекта стада как массовая коллективная идеология. За несколько месяцев жизни в Израиле вы вряд ли это поняли, но через несколько лет у вас, возможно, и будет шанс прочувствовать это на себе.
Удачи.
Ben:
апреля 4, 2010 в 12:45

Добрый день. В скором времени еду на встречу с консулом по вопросу репатриации. Очень интересно как проходит сама встреча.) Скажите пожалуйста к каким вопросам нужно быть готовым?
Uliya:
апреля 4, 2010 в 19:11

Конечно, никто не заставляет сейчас, но в школе и т.д. конечно пытались.
Я и не говорила, что заставляют, я простого высказала точку зрения, собственную, чтоб было понятно.
Думаю, что мнения великих - это тоже стадный эффект, всем нравиться и мне.
Uliya:
апреля 4, 2010 в 19:13

Конечно, никто не заставляет сейчас, но в школе и т.д. конечно пытались.
Я и не говорила, что заставляют, я простого высказала точку зрения, собственную, чтоб было понятно.
Думаю, что мнения великих - это тоже стадный эффект, всем нравиться и мне.
Кстати, многие мои знакомые, прожившие в Израиле от года и до 10 со мной согласны.
И вам удачи.
Сергей:
апреля 4, 2010 в 21:15

Мари, спасибо вам за ответ, непременно посмотрю информацию на этот счет.
Мари:
апреля 5, 2010 в 11:57

Ben, нам задали один вопрос, посмотрев документы: в курсе ли ребенок (15-летний), что он родился до регистрации брака. Ребенок кивнул спокойно, и всё. Никто не спрашивал, зачем нам, блондинам с умершим дедушкой-евреем, Израиль, соблюдаем ли мы традиции, ходим ли в синагогу, есть ли у нас сбережения и т.п. ))

lastera, важно еще, не вызовут ли документы вопросов (должны быть оформлены до 1975 года, разборчивые печати и пр.) У Миши несколько другая ситуация, моего брата, например, тоже не приняли на МАСА.
МАСА - это учебная программа, ориентированная на подготовку молодежных лидеров. Там смотрят на горячее желание поехать в Израиль, общественную активность и перспективность репатриации. А мой братишка пришел к консулу со скептической миной, сказал что-то типа “ну если предлагают, почему бы не поехать на халяву, но мне и тут ваще-та неплохо живется”…
Uliya:
апреля 5, 2010 в 16:02

Мне вопросов не задавали, консул только проверил документы, подтверждающие еврейство, и попросил секретаря сделать копии.
но до того, как я попала на прием меня попросили заполнить анкету, изучив ответы которой, я думаю консул уже приблизительно знает, кто к нему идет.
я думаю, именно от того, как вы заполните эту анкету и от того, на сколько близко ваше евреейское колено, зависит, какие вопросы вам будет задавать консул.
в анкете, кроме личных данных и данных о годах рождения родственников, (нужно знать, если кто то из родственников уже в израиле в каком году репатриировались, в каком родились, место проживания, желательно номера телефонов по которым можно связаться), есть вопрос о религии, важно, чтоб вы не написали в этой строке христианин, если не можете написать иудей, по каким либо причинам, то напишите атеист или не религиозен.
Кроме того, если вы крещеный не стоит упоминать об этом, и с собой крестиков брать тоже не стоит.
А так если у вас есть действительно еврейские корни, волноваться абсолютна нет причин.
Удачи.
Ben:
апреля 5, 2010 в 16:32

Спасибо. Еврейские корни есть, но они не очень близкие, являюсь внуком еврея по отцовской линии. К тому же в паспорте у дедушки написано “украинец”, а свидетельство о рождении (где в графе мать стоит национальность “еврейка”) получено повторно в 2000 году.. вот собственно корень всех моих волнений)
Мари:
апреля 5, 2010 в 16:59

Ben, волнуетесь правильно. Нужны еще документы, подтверждающие еврейство, однозначно. Может быть, у дедушки есть родные братья-сестры, у которых свидетельства о рождении до 1975 года. Может, есть еще документы его матери, где указана ее национальность.
Ben:
апреля 5, 2010 в 17:57

Конечно, я назвал не весь список документов:) есть ещё свид-во о рождении сестры дедушки (до 1975 года), свид-во о браке и смерти прабабушки.
Дарья:
апреля 5, 2010 в 20:29

Скажите,а могу ли я получить визу на ПМЖ,если моя прабабушка (по линии матери)была Еврейкой?
Сашка Ш.:
апреля 5, 2010 в 23:48

MazelTov друзья! мне в марте исполнилось 26 лет, а в августе 2009 года я побывал в Израиле… прожил чуть более месяца(хотя ехал всего на 2 недели)… конечно я ездил именно отдыхать и я скажу лишь то, что лучшего места на земле я еще не видел. Вы знаете я действительно влюбился в эту страну, всем сердцем и душой! Конечно все это время я жил: у друзей в Модиине, потом в отеле на берегу моря в Тель-Авиве, пару дней у сводного брата Решен ли Ционе и оставшееся время опять же у друзей, но теперь в Тель-Авиве, праздновал Шанна Това, увидел собственными глазами Йом Кипур. Я был поражен, восхищен тем уровнем ответственности народа, безопасностью ночи. конечно я был в августе и попал на так сказать бархатный сезон, когда не было уже той испепеляющей жары, но я так хочу ее ощутить! и вообще как говориться: “Лучше семь раз вспотеть, чем один раз инеем покрыться”. Я ВЛЮБИЛСЯ в Израиль, после возвращения я думаю, только о том, как мне вернуться, серьезно уже пол года я живу только с этой мыслью. Конечно дорогое жилье, высокие коммунальные расходы наверное могут испугать, но я никогда не боялся ничего, я в 16 ушел из родительского дома, хотя бы просто потому, чтобы мои родители могли хоть немного пожить в свое удовольствие (я был “тяжелый” сын). многого добился сам,своей головой! сейчас небольшой бизнес, который может меня прокормить и дать хорошую жизнь здесь в России. я Прекрасно понимаю, что если бы мне удалось попасть на ПМЖ в Израиль, я бы не пропал и там! Но тут то и все камни преткновения… в моей семье, роду нет евреев… совсем нет… а я действительно люблю Израиль…я учу иврит, просто в надежде, что хоть когда нибудь мне повезет поселиться на этой прекрасной земле… а что теперь делать не знаю…

я буду рад любому совету и буду их очень ждать
Toda Raba, LeitraOt
Uliya:
апреля 6, 2010 в 0:34

Ben с какой страны вы собираетесь репатриироваться?
Ben:
апреля 6, 2010 в 7:07

С России.
Евгений:
апреля 6, 2010 в 13:32

Вот такой вопрос, допустим я хочу уехать в Израиль и получить вид на жительство не имея явных израильских корней. Такое возможно?
Uliya:
апреля 6, 2010 в 23:30

ну что ж соберите все документы и свидетельства по максимуму, по возможности соберите номера телефоном возможных свидетелей, если они есть, и не забудте о них упомянуть в нужный момент. меньше нервничайте, это всегда очень заметно. ну и удачи.
Мари:
апреля 7, 2010 в 20:18

Uliya отвечала Бену. А я хочу сказать Евгению и Саше Ш.
Израиль не принимает на жительство неевреев. Были попытки иностранных рабочих приглашать, на время, в основном все остались навсегда.

Не могу советовать фиктивный брак, но советую приглядеться к тем знакомым девушкам, которые имеют право на репатриацию. )) Если уже поздно, то жените детей и выезжайте с ними, пока берут. ))
Если вы не только любите Израиль, но и готовы стать евреем, подумайте, может, пройти гиюр.
Если в вашем городе еврейская община лояльно относится к “сочувствующим”, просто примкните и сами для себя всё решите.
Мари:
апреля 7, 2010 в 20:24

Дарья, право на репатриацию по Закону о возвращении имеет право ЕВРЕЙ(КА) и его\ее супруги, дети и внуки, даже если его\ее уже нет в живых. Евреем(еврейкой) считается тот, у кого мать еврейка.
Теперь проанализируйте свою ситуацию “прабабушка (по линии матери)была Еврейкой” с этими знаниями. И подумайте, можете ли вы подтвердить еврейство и родство документами.
Сашка Ш.:
апреля 7, 2010 в 23:08

to Мари: Еврейская община конечно же есть, все таки в северной столице живу…гиюр? интересно…
to all: интересен так же вариант с Приобретением гражданства Израиля путем натурализации.
может быть кто из присутствующих здесь сталкивался с этим.
непонятно что значит: “- лицо находилось в Израиле в течение трех лет из последних пяти лет до дня подачи прошения;”? то есть жить без документов?
Мари:
апреля 8, 2010 в 0:12

Саша, чтобы натурализоваться, надо иметь право постоянного проживания в Израиле. Без документов не прожить, а если попробовать - вышлют, как только это будет обнаружено, а не гражданство дадут. Жить можно, если продлят визу, выезжая и въезжая, но на каких основаниях? Въезжая с туристическими целями, обязуетесь уехать, приезжая на учебу не по еврейской линии, должны доказать, что есть, на что жить. Разрешение на работу вообще нельзя получить, не имея права на проживание. Его может получить, например, супруг израильтянки (автоматически не дается гражданство, поэтапно).
Сашка Ш.:
апреля 8, 2010 в 0:23

to Мари: но ведь сейчас безвизовый въезд в Израиль?
к юмору: то есть получается оптимальным вариантом будет приехать (на сколько я помню на 3 месяца - max), за это время найти себе красавицу-израильтянку, влюбиться, жениться, а уж только потом пытаться получить разрешение на проживание?
кстати о девушках… все такие красивые!
Мари:
апреля 8, 2010 в 1:29

Саша, безвизово въезжать можно только туристам и в гости. Туристам и гостям нельзя работать и нужно уехать вовремя. То же - на лечение и учебу (виза нужна).
Если жениться на израильтянке, то уже не нужно будет “пытаться” - просто проходить поэтапную процедуру получения статуса постоянного жителя, вида на жительство, гражданства… Это тело нескольких лет, кажется. Но еще надо такую израильтянку найти. )) В отличие от России, в Израиле меньше женщин, чем мужчин, им есть, из кого выбирать. )
Если жениться здесь и репатриироваться по ее праву на возвращение - гражданство в аэропорту. )) Знакомьтесь, знакомьтесь в Питере! особенно с теми, кто не еврейки по матери, но ехать собираются.
Сашка Ш.:
апреля 8, 2010 в 13:51

Спасибо:) без женитьбы значит, Израильтянином не стать…
Михаил:
апреля 13, 2010 в 15:08

Извините за такой наивный вопрос. А реально ли найти в Израиле работу инженером-конструктором строителем без знания языка? (может проектировать для русскоговорящих строителей))) ). И вобще какая у проектировщиков сейчас зарплата в Израиле?
Andrew:
апреля 16, 2010 в 23:36

Если я пройду процедуру “гиюр”, не являясь при этом евреем, я имею право получить гражданство Израиля?
Мари:
апреля 19, 2010 в 2:45

Andrew, да. Но прежде чем пройти гиюр, надо стать евреем. По духу, по мыслям, по вере.
Iness:
апреля 21, 2010 в 14:30

Хочу замуж за еврея!!! Есть свободные?)))
Кирилл:
мая 5, 2010 в 0:34

Андрей!Вы так и не поняли главного-еврей это не национальность-это человек исповедующий иудаизм.Пройдя гиюр вы и станете евреем,то есть жителем “своей”страны.К примеру муж моей сестры(еврейки) родился в семье русской и татарина.Прожив в Израиле 18 лет он пришел к тому чтобы пройти гиюр,душа счастлива…
Игорь:
мая 24, 2010 в 5:18

У меня имеется свидетельство о рождении отца 1930 г., там записано “мать - еврейка” и мое свидетельство о рождении (в нем “отец - русский”). Достаточно ли этих документов для права на репатриацию? В Сохнуте у меня такое количество документов запросили, что я надолго распрощался с идеей выезда! Буду благодарен за ответ.
Мари:
мая 24, 2010 в 10:30

Игорь, если Вы хотите выехать с помощью Сохнута, то они отвечают за весь процесс и отправляют Вас к консулу тогда, когда Ваше еврейство не вызывает у них сомнений.
Вы можете сами пройти консульскую проверку для ПМЖ, но тогда в случае успеха надо будет выехать в течение полугода.
Но скорее всего, консул попросит еще документы или координаты близких родственников в Израиле.
МИша:
мая 24, 2010 в 12:48

Друзья а у кого-нибудь есть емэйл сохнута Натании ? или Т-А ? я в общем интересуюсь можно ли пойти на курсы гида по приезду а в нашем (московском) сохнуте не в курсах вообще этих дел….
Мари:
мая 24, 2010 в 15:25

Миша, сайт Сохнута jafi.ru - там много полезной информации.
Ruslan:
мая 24, 2010 в 18:48

Я не считаю, что Израиль худшая страна для репатриации (тут во всяком случае лучше, чем было в своё время на Украине). Но и не лучшая, однозначно. Если Вы являетесь евреем, то лучше попробовать поехать в Германию. Для евреев существует такая возможность.
В Израиль меня привезли в 13 лет. Я тут учился в школе, потом в старшей школе(тихон), а затем закончил университет.
Хочу сказать, что школы тут отвратительны и ужасны. Старшие школы чуть лучше.
Зато университет просто отличный. ТА университет высоко ценится даже вне Израиля.
По моему мнению, семейным людям старше 40 лет, очень трудно устроиться: не знание языка, поиск средств чтобы выжить, нереальные цены на жилье - всё это очень отрицательно сказывается на возможности удачно устроиться.
Среди наших знакомых есть люди, которые сумели неплохо устроиться сами, но при этом многие “упустили” своих детей: дети не получили аттестат зрелости, не смогли ассимилироваться в обществе.
Замечания насчет низкой культуры Израиля также справедливы. То, что коренные называют громким словом “Музей”, у меня иначе, чем складом, или свалкой, язык не поворачивается.
Люди очень читают, во всяком случае, по моему субъективному мнению.
И этот список можно продолжать ещё долго.
С другой стороны, по ночам здесь действительно безопасно. И несмотря на постоянное состояние войны и теракты, в центре страны это практически не ощущается.
И в Армии практически нет дедовщины. И если ты не в боевых войсках, то каждый день возвращаешься домой.
И этот список тоже можно продолжать долго.
Ruslan:
мая 24, 2010 в 18:50

*Люди очень мало читают, во всяком случае, по моему субъективному мнению.
Ирин:
мая 24, 2010 в 23:17

Руслан, в Германию уже уехать не реально. По еврейской линии. Они ее “закрыли”. Теперь берут только молодежь до 35 лет и при сдаче экзамена по немецкому.
Йоав:
мая 25, 2010 в 0:46

2Ruslan

Если Вы являетесь евреем, то лучше попробовать поехать в Германию. - это ключевая фраза.

Если вас такой вариант устраивает, скорее всего вы уже не являетесь евреем. Во всяком случае в израильском понимании этого слова.

В армии не практически нет дедовщины, её просто нет, это боевая армия, её быть не может.

В общем-то, то что вы пишите понятно израильтянину, но для людей, которые не видели этой страны - это суровая критика.

Я тоже в Израиле с 13 лет и обожаю мою страну и свой народ, сорри за злобный комментарий, но это из-за обожания.
ол:
мая 25, 2010 в 12:11

йоав, +1
Ruslan:
мая 25, 2010 в 17:25

1. Я не писал, что меня устраивает такой вариант. Пожалуйста, не надо передергивать мои слова.
Я лишь имел ввиду , что если человек хочет переехать из СНГ в Израиль, по причинам в основном экономическим, то для его целей подойдёт больше Германия. Я не знал, что такой вариант больше не существует.

2. Я не служил в боевых частях, поэтому не могу судить о дедовщине или её отсутствии там. То, что я слышал, говорит как раз о том, что она есть. Совсем чуть-чуть и сравнивать с Россией не возможно.

3. Я не считаю написанное мной суровой критикой. По-моему мнению, это, к сожалению, скорее суровая действительность.

4. Я считаю поведение сохнута крайне неверным, проводя широкую агитацию среди русских евреев и рассказывая лишь положительные стороны переезда в Израиль. Ни к чему хорошему это не приведёт. Только к разочарованным людям и поломанным планам (и судьбам).

2Ирин:
“…и при сдаче экзамена по немецкому”
Язык придется учить в любом случае, но выучить немецкий, тем более, если Вы знаете английский, гораздо проще, чем выучить иврит.

Я выучил иврит общаясь в языковой среде примерно за год.

А немецкий выучил относительно неплохо за полугодичный курс в университете и примерно полгода занятий дома. В итоге тот-же год, но сделать это вне языковой среды намного сложнее.

Хотя, если эта возможность закрыта, то не о чем и говорить.
Ruslan:
мая 25, 2010 в 17:31

P.S.
2 Йоав,
Называя мой пост суровой критикой, укажите пожалуйста в чём именно он не соответствует действительности.
Йоав:
мая 25, 2010 в 18:34

Руслан, по первому пункту я не про вас, а в общем, не обижайтесь зазря.

Судя по тому, что вы пишете о дедовщине в израильской армии, вы видимо вообще не служили или были проблеммы с коммуникацией, что не есть грех великий, но дедовщины нет. Был однажды случай один, который закончился всеизраильскилм скандалом.

Не вникая в поведение Сохнута, я прочитал ваш комментарий как комментарий израильтянина и он меня немного возмутил. У вас получился комментарий недовольного репатрианта в стиле “чего это они тут русский не понимают”.

Конечно же это моё субъективное мнение. И больше чем уверен, что сказать вы хотели нечто другое. Ведь во многом-то вы правы, может подача не та.
Ruslan:
мая 25, 2010 в 21:04

Про Сохнут.
Возможно, я выразился не совсем точно. Хотя, как Вы из этого поняли “чего это они тут русский не понимают” мне тоже не совсем ясно.
Я имел ввиду, что бессмысленно приукрашивать жизнь в Израиле перед возможными репатриантами и выставлять исключительно положительные стороны переезда. Людям должна предоставляться объективная информация.
Это не страна молочных рек и медовых берегов. Такой страны нет вообще. В любой стране, после переезда надо приложить очень много усилий, чтобы чего то достичь. Где то чуть больше, где то чуть меньше.
Как минимум, выучить язык. Если имеется высшее образование, подтвердить его, и т.д.
Здесь не курорт! Когда едешь сюда, думаешь, как классно жить в городе на море. Можно всё лето ходить на море! Но это не так. На это просто не хватает времени. Надо работать. А понятия 21 дневного отпуска, как было на некоторых местах в СНГ тут нет. На 20 дней подряд тебя никто не отпустит. Максимум, это взять день-два перед выходными и день-два после. И того около шести дней.
Я говорю о том, что человек должен понимать реальное состояние дел в стране, куда он хочет переехать на ПМЖ. Иначе, будут разбитые надежды, постоянное брюзжание, мучительная ностальгия и всё такое прочее.

P.S.
Я очень хорошо владею ивритом. Я закончил здесь ТА университет по специальности Инженер-программист. У меня есть хорошая работа и я совсем не испытываю ностальгии по Украине и я не в коем случае не собираюсь туда возвращаться. Это я к тому, что я не брюзжу. Я просто хочу предоставить другой взгляд на вещи, который дополнит взгляд уважаемого Йоава, который по-своему тоже прав.
Йоав:
мая 26, 2010 в 23:31

Ruslan, с вашим последним комментарием согласен на 100%!

Т.к. по роду своей деятельности я уже 2 года мотаюсь на пост-советское пространство и обратно в Израиль… вряд ли какие-либо предостережения остановят людей у которых есть возможность уехать, особенно из Украины, вот сейчас из Киева пишу. Как-бы да, в Израиле не рай земной, но поверьте со всеми своими “но” - Израиль нормальная цивилизованная страна. Когда возвращаюсь, как будто батарейки заряжаются.

Знаете, вот тут многие думают что в Израиле очень опасно жить из-за терактов. С другой стороны, если бы тут по телевидению показывали каждое убийство, то “наши” теракты и не заметили бы. Вот так думают тут об Израиле, в лучшем случае по тому, что показывают по Euronews.
Игорь:
мая 27, 2010 в 1:27

Реплика про тяжелую жизнь в Израиле меня напугала, но я справился со страхами. Где-то в глубине души мне всё-таки кажется, что Израиль подобрее к своим жителям, чем Украина. И работу хоть какую-нибудь (я без претензий) найти можно. Пройти курсы, научится востребованной работе.
Владимир:
мая 28, 2010 в 11:58

Добрый день! Я несовершеннолетний, проходил на программу СЭЛА, тест и беседу с психологом прошел удачно, но при заполнении анкеты в графе вероисповедание поставил христианство, хотя я не крещенный, и консул отказал мне! И в июне мне предстоит новая встреча с консулом! Подскажите пожалуйста как я могу доказать что я не переходил в другую религию? и еще один вопрос: смогу ли я в следующем году пройти ту же процедуру с заполнением анкеты или данные сохраняются?
Ольга:
мая 28, 2010 в 15:53

А если желающий уехать пенсионер, будет ли он получать пенсию в Израиле в таком же возрасте или там другой пенсионный возраст?
Мари:
мая 28, 2010 в 17:01

Ольга, если Вы уезжаете из России, не отказываясь от гражданства, пенсии Вас никто не лишит. Пенсия в Израиле положена тем, кто там работал, остальные могут претендовать на пособие - по безработице, затем по старости, размер которого зависит от доходов семьи. В Израиль ее переводить смысла нет, просто перечислять на карту, которой в Израиле можно пользоваться.
Мари:
мая 28, 2010 в 17:03

Владимир, данные об отказе и его причине в консульстве сохраняются, поэтому нет смысла скрывать это, просто попытайтесь объяснить ситуацию и свой прокол тем, что вообще вопроса этого не поняли, думали, что он относится к стране исхода.
Марина:
июня 3, 2010 в 18:14

Голова закружилась бешенным вихрем… прочла весь форум с начала. Все-таки убеждена, что есть варианты для переезда неевреям, но все будет сложнее. Впечатление сложилось однозначное: Израиль станет родным лишь тем, кто искренен в своих порывах. У меня вопрос (наверно как обычно не в тему) почему многие евреи отрекаются от своих корней? Нет ничего постыдного в этом! Моя подруга имеет корни и это налицо, но она просто не выносит речи об евреях и уж тем более о переезде, хотя страдает и терпит неприятности от русских в Питере, утверждает, что истинно православная и русская. Другие знакомые мужеского пола тоже в рвении отрицали свою принадлежность и даже с презрением относятся к этой деликатной теме. Отчего такое чувство может возникнуть у носителей генофонда? Извините, если некорректно задаю вопрос.
Александр:
июня 6, 2010 в 0:46

Здравствуйте! У меня такой вопрос: дети двоюродного брата моей матери живут в Израиле; даёт ли мне это право на переезд в Израиль? Спасибо за ответ.
Мари:
июня 6, 2010 в 17:01

Александр, у детей двоюродного брата Вашей матери кто еврей в семье? И соответственно, кто этот еврей Вам? Если Ваш родной дедушка или бабушка евреи - тогда можно говорить о Вашем переезде.
Мари:
июня 6, 2010 в 17:06

Марина, чувство “непричастности” к народу гонимому и причастности к сильному легко понять, не так ли? Мы росли среди “советского народа”, осуждавшего “израильскую военщину”, слагавшего анекдоты о нацменьшинствах. Мы впитали русскую, а не еврейскую культуру, кто-то воспринял с этим и религиозные ценности, ничего странного.
Марина:
июня 6, 2010 в 21:27

Мари спасибо за ваш ответ. Да, думаю это более, чем основательно в нашей стране, но все же отрицать корни дело нелегкое… это как отказ от первородства за похлебку! Надеюсь однажды, они все же смогут нормально реагировать на эту тему.
Да и сейчас гонят волну до сих пор. На партах в университетах пишут гадости про евреев, образованные люди (видимо это такая фишка кичиться высшим образованием и постоянно напоминать об этом всем)пихают неуместные шуточки, а чуть захочешь сберечь монетку причисляют к евреям. Я уж молчу про недавний инцидент с убийством кучи народа и заполненных тюрем иностранными миролюбцами в Израиле (простите за неточность описания новости не смотрю принципиально)или кто там они были. Общественность встала на дыбы. Так что уже трудно сказать что хуже другим народам видеть объедененное государство с цельным народом или тыкать на не уехавших в своей среде. Что за злой мир! Наверно не пойму никогда.
Йоав:
июня 7, 2010 в 19:12

Марина, вы ненароком уподобились своим комментарием тем, кто пишет на партах.
Марина:
июня 8, 2010 в 19:16

ахаха а и правда. Ну ладно, проехали тогда.
Лялечка:
июня 11, 2010 в 13:46

Добрый день. Спасибо за разную и важную информацию. Может кто знает нужны ли в Израиле ветеринарные врачи с опытом, научной степенью, головой и руками. Держат ли местные и приезжие дома животных? Сколько стоит вет. помощь? Может стоит подумать и смене професии и найти что-то сильно востребованное или все же напрячься, сдать экзамен , получить лицензию и открыть клиничку. Собираемся ехать через 2 года. Есть время на язык и смену специальности.
Артём:
июня 12, 2010 в 8:29

всем привет. обращаюсь к тем, кто уже давно проживает в этой замечательной стране, ну или не давно, но будет действительно компитентен в интересующем меня вопросе.
я сейчас живу в захудалой беларуси. получаю высшее образование по специальности - социальный работник, психолог. учусь, как уже кто-то выше в постах оговаривал, в главном университете страны. не смотря на то, что я понимаю, что в Израиле этот диплом не стоит и ломаного гроша, вотпрос таков: стоит ли продолжать учиться и тратить деньги с нервами для получения ТАКОГО рода специальность или лучше закончить что-то средне-специальное?
и есть ещё один вопрос, который тоже в достаточной степени интересен: моя девушка учиться в ин. язе, по окончании будет владеть 3-мя языками: английский, французский и испанский. последним конечно намного хуже чем первыми 2-мя. вопрос с тем, что ей надо будет выучить иврит не стоит - это само собой разумеящееся. главное вот в чём: реально ли для неё будет найти работу?
просто скоро собираемся заняться вопросом репатриации, так хотелось бы немного уточнить некоторые моменты.
заранее спасибо за коментарии к посту!
Артём:
июня 12, 2010 в 8:31

P.S. и какого рода работу ей можно будет смотреть (найти)?
ещё раз спасибо!
мнение:
июня 14, 2010 в 16:00

Да уж кому-то и Израиль заграница. Это ж каким самоубийцей надо быть, чтобы хотеть эмигрировать в Израиль, типа как хотеть эмигрировать в Чечню или Ирак.
лялечка:
июня 15, 2010 в 12:02

Ну это вы напрасно. Сравнение не адекватно. Опасность жизни в этой чудесной стране сильно преувеличена. В Москве гибнет народу не меньше (и не только от насилия, но и от нищеты и беспредела), но сюда стремятся все. Вот это действительно странно.
S.:
июня 18, 2010 в 7:38

а собственно что странно то? вы лялечка наверно проживаете сами в Израиле и относитесь к странному контингенту, кот. когда-то эмигрировал, так что-ли???
Лялечка:
июня 18, 2010 в 10:49

Нет, что Вы S. Я только собираюсь сбежать из Москвы в Израиль. Учу язык, налаживаю связи там и организую свою жизнь согласно традиции здесь. И я совсем не старый контингент, почти новый, сильно образованный и частично начитанный. Знаю все за и против.
Мне кажется, что с Израиле плохо “неевреям”, не по “крови” а по ментальности, согласитесь, что страна весьма непростая со своими традициями и “тараканами”. В том числе и вечным противостоянием с иным миром. Репатриант либо принимает все как есть, радуется солнцу, морю, работе и не раздражается при виде ортодоксов либо живет и мучается…бедолага. И жарко ему и работа не та и арабы с марокканцами, и детки дикие, и ЖКХ дорогое, да и евреи вокруг.
Сашка Ш.:
июня 18, 2010 в 11:00

я вроде как не являюсь носителем розовых очков, но почему то у меня складывается такое впечатление, что я один из немногих людей присутствующих здесь людей, которые без ума от страны своей мечты. я говорю - при Израиль.
чего я уже не начитался… но все равно люблю эту страну и мечтаю оказаться в ней ее гражданином…
Йоав:
июня 19, 2010 в 12:25

Сашка Ш., я с вами!
Марина:
июня 19, 2010 в 12:57

добрый день. Меня тут вновь обуяли вопросы, теперь насчет Раввинов. Не могли бы вы про них рассказать кратенько. Как себя вести с ними если наткнешься? (слышала они даже шаги считают и нельзя мешать иначе порчу нашлют). Делают ли они замечания и ваще как они в плане социальной прослойки живут там, на каких позициях к населению?
ол:
июня 19, 2010 в 15:24

какой ужас… а еще они едят христианских младенцев и закусывают мацой на крови…

марина, вы из какой деревни?
Марина:
июня 19, 2010 в 15:27

Почему же сразу ДЕРЕВНИ? вопрос кажется не включал злобства или оскорбления, а вот с вашего ОГОРОДА это уже льется.
ол:
июня 19, 2010 в 15:53

а с “вашего огорода” - это, простите, какого?

марина, человек, мозг которого способен воспринимать информацию типа той, что вы сейчас здесь вывалили - это очень глупый человек. ваши попы тоже по улицам ходят и шаги считают? или проклятья под нос бормочут? или порчу насылают? или к каждому не понравившемуся встречному пристают? откуда в вас этот примитив?
Марина:
июня 19, 2010 в 17:45

откуда же сразу примитив? если существует целая история про сложные правила раввинов и их соблюдения например в ту же Субботу? если вы некомпитентны ответить на вопрос про ортодоксов, то не беритесь, но не нужно называть Санкт-Петербург ДЕРЕВНЕЙ, и уж извините переходить на личности в виде реплик ПРИМИТИВИЗМА)))
Или вы не в курсе про золотые слова: Не стыдно не знать, стыдно не пытаться? Однако, как доказывает практика, инициатива и тяга к знаниям наказуема. я не имела ничего намеренно-обидного в вопросе и если вопрошаю неправильные вещи уж извините, но мне кажется это не повод распыляться и набрасываться за ошибку на человека, еще не живущего в Израиле.
ол:
июня 19, 2010 в 17:50

марина, я более чем компетентен ответить на любые вопросы, связанные с иудаизмом и религией, бо сам учился в ешиве, а затем в религиозном университете. но каков уровень ваших вопросов - таков уровень наших ответов. не знать не стыдно - стыдно опускаться на уровень антисемитских листовок общества память начала лихих 90-х. ваш вопрос про раввинов, которые считают шаги, насылают порчу и делают замечания - именно оттуда. так почему вы так удивляетесь, что вас уличают в примитивизме? ваше проживание в спб еще не значит, что вы венец мироздания. повторяю еще раз - если вы не в состоянии отфильтровать откровенный бред от здравого смысла - какой реакции вы ожидаете?
Марина:
июня 19, 2010 в 17:59

какой бред пишут и говорят про то и спрашиваю. Если вы учились в ешиве, то тем паче пора бы научиться снисходить до людей, а не надмеваться. Но не будем об этом. Вы ведь не будете отрицать к примеру, что в шаббат нужно отказывать себе в электрическом свете? разве это не странней моих вопросов выше?
ол:
июня 19, 2010 в 18:14

бред нужно фильтровать. если кто-то напишет, что маца готовится на крови христианских младенцев - вы тоже будете выяснять правда ли это?

что значит нужно отказывать себе в электрическом свете? кому нужно? зачем нужно? религиозные евреи, те, кто соблюдает шабат, не совершают многих действий - все они берут начало от 39 главных принципов работы, которые в свою очередь идут из 2 главы книги Бытие, в которой сказано, что Бог отдыхал в седьмой день. принцип этих работ - не создавать и не разрушать. в том числе - не включать и не выключать электроприборы самостоятельно, так как таким образом создается замкнутый электрический круг. это не значит, что в шабат нельзя пользоваться светом - это значит, что его нельзя включать-выключать. так для этого есть шаон-шабат - субботний таймер, который делает это самостоятельно. он еще и кондиционер включает, к вящему ужасу…
Марина:
июня 19, 2010 в 18:27

Спасибо, вот подобного вразумительного ответа на мой “странный” вопрос и ждала, благодарю за понимание. Нет, разумеется, про убийство младенцев это бред. Евреи такое не могут делать, в отличие от язычников. Подобные байки и про баптистов ходят до сих пор, мол изверги и т.д.
Лялечка:
июня 19, 2010 в 21:59

Марина Ваш влопрос не “странный” странные ответы образованного Ол. Московский равин вполне адекватный и приятный в общении человек. А с реди евреев, как и среди других конфесий, встречаются радикалы и даже экстремисты. Возможно Вы об этом стпашивали?
ол:
июня 19, 2010 в 22:05

еще одна… и чем же вам, лялечка, не понравились мои “странные” ответы? или для вас раввины, насылающие порчу, тоже горькая “действительность”?
Татьяна:
июня 20, 2010 в 1:37

А возможно ли уехать в Израиль и получить гражданство не еврейке?
Лялечка:
июня 20, 2010 в 10:26

Во-первых. Ол, ваши ответы - не ответы, а что-то иное. И преподносятся в язвительной форме, что не вызывает уважения.
Во-вторых, я не “еще одна” я сама по себе.
В-третьих, вы не внимальны. Я как раз писала о замечательном человеке, который является равином одной из Московских Синагог.
“Порчу” может “наслать” практически любой человек, особенно злобный и сильный.
А фонатичные люди есть везде и в религии и в науке и в семье.
Мари:
июня 20, 2010 в 11:16

Марина, в Израиле множество народу, ведущего себя по-разному. Раввин на улице не предполагает, что все вокруг евреи и не стремится научить всех, как себя вести.
Евреи есть светские, есть религиозные, есть “соблюдающие”, есть реформисты, поэтому как правило никто никого за рукав не хватает и жить не учит.
Но есть религиозные кварталы, жителям которых неприятно, когда там по улицам бродят оголенные женщины или в субботу ездят машины. Думаю, достаточно это учитывать.
Glob:
июня 20, 2010 в 13:16

# Татьяна:
июня 20, 2010 в 1:37

А возможно ли уехать в Израиль и получить гражданство не еврейке?
——————————————————————————
теоретически - да.практически - много гемора и если Вы согласны ждать паспорта
5-7 лет.но тогда почему Израиль?такие же примерно сроки и в других странах.
Мари:
июня 20, 2010 в 13:23

Татьяна, в комментариях это уже обсуждали. Гиюр либо замужество.
Йоав:
июня 20, 2010 в 14:21

ол, слава богу что не задали ряд “интересных” вопросов про обрезание. Диссертацию написать можно за эту тему.
Марина:
июня 20, 2010 в 21:59

Ой люди ну вы меня обнадежили прямо, а то уж подумала со мной что-то не так хехе))) Так, ну про короткую и вызывающую одежду это везде кажется на Востоке не рекомендуется носить.
Я человек дикий в этом плане, поеду только если следущим летом в Израиль, поэтому спрашиваю глупости и перестраховываюсь, заготовляя сани летом, как говорится. А есть ли в столице места (районы) куда не следует забредать? Домогаются ли арабы и можно ли нечаянно нарушить порядок вещей и попасть под арест за что-то по неведению? или правонарушения караются по “привычной схеме” как в других странах? Извините, если снова ужасаю вопросами.
Марина:
июня 21, 2010 в 0:28

А каждый еврей должен знать из какого колена он присходит? Или это знают лишь воспитанные в традициях? если человек переезжает в Израиль и не знает своего колена, его как-то определяют куда-то или просто становится гражданином?
Миша:
июня 21, 2010 в 7:59

Марин, вы вроде из питера, а по вопросам вам лет 13 и закончили пту в деревне залупье… Вы бы сгоняли хотя бы в турпоездку в Израиль, это стоит не дорого это раз а во вторых если вам до 27 лет то можно на таглит и вовсе бесплатно съездить. Не знаю вы вообще были хоть раз за пределами РФ ? “А есть ли в столице места (районы) куда не следует забредать? Домогаются ли арабы и можно ли нечаянно нарушить порядок вещей и попасть под арест за что-то по неведению? или правонарушения караются по “привычной схеме” как в других странах?” Гарлема в Т-А нет я полагаю, я гулял везде в том числе и ночью и не очень трезвый с друзьями, Арабы это вам не египет(слетайте в египет) правонарушения не знаю , миштара нас один раз останавливала когда мы шли с пивом вдоль дизенгофа , проверили доки и все. Как можно ехать в израиль не зная колен ? да конечно его определяют в специальное место с надписью на воротах “арбайт махт фрай” или “эйдэм дас зайне”
Мари:
июня 21, 2010 в 11:21

Марина, может, Вам сначала больше почитать, чем поспрашивать? Есть куча форумов, на которых общаются и новые репатрианты, делящиеся впечатлениями, есть сообщества в ЖЖ. Есть Сохнут в Питере, есть община, где наверняка есть люди, особенно молодежь, бывавшие в Израиле. Зачем раз за разом демонстрировать не желание знать, а лень?..
Марина:
июня 21, 2010 в 11:30

окей, отныне могила
Да уж сказочки:
июня 21, 2010 в 11:41

Марина, Едьте лучше в Норвегию: Там и красота обалденная, и социальная защита населения на первом месте в мире и не стреляют (!!!). А уж тем более кафе и автобусы никто не взрывает!!!
МИша:
июня 21, 2010 в 11:58

в 25 лет хоть бы на таглит съездила! абсолютно бесплатно, а то чушь несет и даже в сохнут не позвонила ниразу я уж молчу про ИКЦ(израильский культурный центр) в питере который не маленький хочу сказать
Andreus:
июня 21, 2010 в 12:02

Израильский Культурный Центр - конспиративная явка МОССАДа. Не советую посещать - вколют вам некую смесь и сделают обрезание.
Миша:
июня 21, 2010 в 12:02

В вашем запущенном случае советую следующие слова для поиска в гугле и групп вконтакта - ТАГЛИТ ИКЦ МАСА и прочесть ЗОВ ( Закон о возвращении).
Марина:
июня 21, 2010 в 12:05

хахаха было б что обрезать!))) Норвегия… скандинавия уже пройдена, в Египте и на Кавказе была потому и спрашивала как в Изралие дела с домоганием. Ну да ладно, потом сама все и проверю.
Glob:
июня 21, 2010 в 12:21

Марина
Блондинко - троль.Забавно ))
Лялечка:
июня 21, 2010 в 12:51

Уважаемые, возвращаюсь к своему вопросу. Может кто знает как обстоям дела с ветеринарией в Израиле? Сколько стоит прием, как лечат и что. У кого есть собаки-кошки, отзовитесь.
ол:
июня 21, 2010 в 12:57

ну наконец-то, кто-то кроме меня про эту марину заметил.

лялечка, с ветеринарами в израиле хорошо. не жируют, но прием стабильный, животных много, услуги дорогие. у нас собака и кошка, прием в среднем по собаке (прививки, заболелки, лекарства, мази и т.д.) в среднем по 300 шекелей. по коту все дешевле раза в два.
Лялечка:
июня 21, 2010 в 19:58

Спасибо, цены как в средней московской клинике. В Израиле это, в основном, частный бизнес или гос.учреждения? Про фермы наверное никто не знает.
Очень извиняюсь, вопрос может показаться дурацким, но все таки. Много ли летающих кусачих насекомых в прибрежных городах. Комары, мушки и прочая нечисть есть ли в квартирах тараканы и муравьи. Жила в г. Сочи и это было ежедневным кошмаром. В Москве даже зимой в квартире полно камаров-достали. На дачу вообще выехать можно только в накамарнике.
Может на новом месте будет полегче…
ол:
июня 21, 2010 в 20:24

частный, госветеринары в основном на живодернях. фермы - только сельскохозяйственные, тоже частные.

летающие есть, они везде есть, но они практически не докучают, по крайней мере в городе.
Andreus:
июня 21, 2010 в 20:48

Комаров в Израиле немало. Олу практически не докучают, остальным - да.
Лялечка:
июня 21, 2010 в 22:08

А живодерни это что? Площадки забоя или что-то еще? Думаю туда совсем трудно попасть на работу ( у нас практически невозможно).
Фермы только в кибуцах или есть другие, а то, говорят, в кибуц не всех берут.

С коморами не радостно, приедешь и будешь сидеть с закрытыми окнами.
ол:
июня 21, 2010 в 22:25

живодерни - это муниципальные органы для надзора за животным населением. не принимайте близко к сердцу - я их в шутку так назвал.

фермы есть разные. кого берут или не берут в кибуц для вас неактуально - если вас берут, то в качестве наемного работника, а не члена кибуца. это в члены кибуца новеньких не принимают.

меньше слушайте андреуса. комары здесь есть, как везде, но до сочи и других болот нам далеко. закройте окна, включите мазган, включите вентилятор, попрыскайте репеллентом - мало что ли средств избавиться от пары-тройки кровопийц? это израиль, а не тайга, все-таки.
Лялечка:
июня 22, 2010 в 11:51

У вас прекрасное чувсво юмора.
А кибуц это считается хорошо или нет. Слышала, что сейчас это довольно интересное и перспективное направление резвития. Информации по этой теме практически нет. Существует программа “Первый дом” с прожианием по приезде в кибуце.Отзывы,как и свя агитация Сохнута, чудесные, типа жтлье копеечное, но благоустроенное, работать почти не надо (4 часа в день), учи себе язык на природе и т.д. Правды не скажут. Может что знаете?
Andreus:
июня 22, 2010 в 12:08

Лялечка,
в киббуце все общее - еда, одежда, дома, машины.
Ну это ладно. Туалет тоже общий, и душевая. А есть киббуцы, где мужья и жены тоже общие. По графику.
Лялечка:
июня 22, 2010 в 12:31

Ну с графиком использования кибуцных мужей-понятно, с сортиром то же. С одеждой не понятно, увидел-понравилось-раздел-оделся…Прикольно.
Ну а по делу?
Andreus:
июня 22, 2010 в 13:26

Ну вот видишь на веревке целые труселя - забрал и носи, никто ничего не скажет. Потом кинул в стирку и главное утром пораньше встать, чтоб более-менее приличные выцепить.
Сашка Ш.:
июня 22, 2010 в 14:16

чувствуется в кибуце не спит никто..
Лялечка:
июня 22, 2010 в 14:18

Чем же Andreus вам кибуцники так насолили? Прямо чужовища в еврейском обличии.
ол:
июня 22, 2010 в 17:17

есть свои плюсы и свои минусы у этой программы. плюсы - таки да природа, таки да спокойно, таки да учишь себе потихоньку иврит, таки да работа без напряга. абсорбция лайт.

минусы - работа обычно тяжелая и грязная, хоть и недолгая. рабочий день начинается еще ночью. иврит толком не выучишь, потому как все вокруг тихо спокойно и давления нет. денег тоже нет. а хуже всего то, что после окончания программы - приходится фактически заново абсорбироваться в израиле с нуля, потому как кибуц и реальная жизнь в стране - две большие разницы.

хотя для вас, как для ветеринара, все это может быть неактуально - профессия у вас чисто для фермы. можете очень даже хорошо устроиться.
Лялечка:
июня 25, 2010 в 16:11

Здравствуйте. Есть ли в Израиле понятие “пристижная” работа и что к ней относится? Я не имею ввиду квалифицированная или чернорабочая, а именно пристижная. Вроде как было в СССРе стыдно было быть торгашом или токарем, а все хотели в академики, инженеры и космонавты. В общем как с предрассудками. Вопрос возник после общения с сохнутом.
ол:
июня 25, 2010 в 22:33

нету. престижно все, что позволяет прилично жить.
Майка и трусы:
июня 26, 2010 в 0:06

когда это в ссср было стыдно быть токарем ?
Glob:
июня 27, 2010 в 1:11

2Лялечка
Марина,ты что,имя поменяла?
А вопросы такие-же тупые остались…
имииль:
июня 27, 2010 в 12:24

хотелось бы получить толковые ответы на ряд интересующих меня вопросов
1 я к примеру пенсионер хотя и далек от возраста пенсионного не знаю как с этим вопросом я имею в виду пенсионный возраст в израиле но я то пенсионер Мвд имею опыт богатый работы в горячих точках имею ввиду северный кавказ имею кучу специфических знаний умений навыков присущих бывшим сотрудникам спецподразделений каковым я и являюсь плюс к тому же высшее юридическое образование правда диплом российский интересно будут ли мои знания и умения востребованы в случае переезда в израиль
2 жена также имеет специальность кинолога по служебному собаководству и огромный опыт практической работы также интересно будут ли востребованы ее умения знания и навыки в случае переезда в израиль
Мbif:
июня 27, 2010 в 17:05

Имиль, моё имхо , но мне кажется что большинство израильских солдат имеют гораздо больший боевой опыт нежели любые бойцы любых спецпоздразделений в рф
ол:
июня 27, 2010 в 21:20

имииль.

1. нет
2. нет

израильтяне имеют свою школу спецслужб и чужие доктрины не принимают, к тому же как уже доказано временем и не одной попыткой - советско-российские методы и опыт спецслужб здесь с одной стороны абсолютно бесполезен, с другой стороны абсолютно неприемлем.
Лялечка:
июня 28, 2010 в 12:35

Для Glob:
Какие такие же глупые вопросы?
Если не понятно выразилась-поясню. В Москве кандидату наук не пристижно (социально недопустимо) идти в уборщицы или посудомойки, даже если за это платят в 10 раз больше, чем за преподавание. Это определенный социальный статус. Это является стойким предрассудком, но это факт. Отсюда вопрос. Как с этим в Израиле?

Ол, вы пишете о “нормальной жизни”. Уточните сумму месячного дохода, который это позволяет. Семья 3 чел. оплата ипотеки 3-4 ком кв. в “спальном” городе, ЖКХ, содержание 1 машины, оплата обучения в университете(ребенок не иммен льгот), путешествия и пр. мелкие радости. В Москве эта сумма порядка 8-10 тыс. дол. в месяц. Какая зарплата считается средной в Израиле?
ол:
июня 28, 2010 в 12:47

с одной стороны, в израиле социальный статус определяется доходом, а не профессией. с другой стороны, израиль еще очень далек от классового разграничения, как в россии. в россии миллионер - это в первую очередь статус, и он будет ходить туда, куда ему положено. в израиле миллионер - это состояние счета, и тот же самый миллионер будет стоять в очереди и потом лопать с удовольствием тот же самый сабиах у овада на пару с наибеднейшим уборщиком.

лялечка, имейте совесть. я вам не нанимался. что значит “уточните”? семья из 3 человек может жить на 1000 шек в месяц и на 50 тыс. в месяц. какая ипотека? в каком городе? в каком городе жкх? в каком универе и на каком факультете? что для вас мелкие радости?

а то блин ляпнула. в израиле семья из 3 людей может жить на доход в 7 тыс и в 100 тыс. шекелей.
МИша:
июня 28, 2010 в 14:00

Ты чего там гонишь Ляль ? Какие 8000-10.000 ? даже по московским меркам это очень большие деньги и не так много людей чей доход выходит в такую сумму. В Израиле на 10.000 будешь также себя превосходно ощущать.
lastera:
июня 28, 2010 в 14:28

А какая минимальная зарплата в Израиле? Меньше чего нельзя платить даже дворнику? Вроде находила в инете инфу, что это 1200дол, но что-то не уверена что все так хорошо…
ол:
июня 28, 2010 в 17:44

3850 шекелей, что является 1000 долларов.
Лялечка:
июня 28, 2010 в 18:06

Спасибо за коментарии. По поводу гониш…
Захудалая двушка до 30 м.кв. жилой площади с кухней 7-8 м кв. сильно не в центре стоит от 6500000 руб.(216000 дол.) Ипотека в реале, а не агитка, 20-25% годовых, максимально на 5 лет, т.о. ежемесячный платеж в первый год составляет более 130 тыс. руб. в месяц. А конечная сумма выплаты за квартиру сосавляет переплату ровно в 2 раза. Можно, конечно по дешевле, за ту, которая только строиться сейчас в ближайшем Подмосковье (а жевешь в съемной). Только ее можешь выплатить, да не въехать или не получить документов, у нас такие целые районы. Нет денег-живи с тещей.
Минимальная официальная “корзина” на едока, около 9000. ЖКХ 4500, + мелочи-налоги и обслуживание машины, тел. и пр. В месяц набегает при желении не жить с тещей и иметь спальню отдельно от детской-более 160000 руб в месяц (около 5,5 тыс дол.), но на “мин. корзину” прожить нельзя, не говоря о поездке в отпуск, обучении ребенка, подарках, киношках и кафешках. Именно поэтому реальная жизнь “среднего” класса начинается от 8000.
А так конечно “Гоню”.
Москвичей испортил квартирный вопрос, вот и хотим его решить в Израиле, “малой кровью”.
Миша:
июня 28, 2010 в 23:29

ну ты реально гонишь , в пойме павшинской пусть это и за мкадом мои родители купили брату квартиру за 3.5 лимона без отделки . Я не буду спорить с УО. А так ты гонишь - съем хаты в тушино или на войковской за 20 легко, я не снимаю к счастью, кредитная машина это у НОРМАЛЬНЫХ людей и по правилам экономики 10-15% от общего дохода, я вот плачу за 3й мондео чуть выше 7000, далее еда- один поход в ашан на 2 недели это 4000р на двоих , киношка мне ближайшая в щуке это 250р за чела - откуда цыфра в 160 ? я то родился и вырос в этом городе и гон сразу отличу.
Миша:
июня 28, 2010 в 23:32

забыл сказать- у москвичей нет квартирного вопроса, этот вопрос у приезжих.
Лялечка:
июня 29, 2010 в 0:20

Ой, а сколько надо стоять в пробке на работу. С документами там не все гладко и с пропиской проблемы, плавали-знаем (только картиру покупали). Накинь еще столько же на отделку, заделку швов, замену сан. техники, окон, новую заливку полов, выравнивание стен и пр.
Что можно есть из Ашана на 4000 тыс. вдвоем да еще неделю точно не знаю, не пользовалась этим магазином.
За 20 тыс.съема это голимая однушка на первом этаже-снимали несколько лет, совсем не на Войковской, то же в теме.
Как говорила моя свекровь и на вокзале люди живут…
С приезжими не знаю, а основная масса москвичей живут “колхозом” с кучей родни, раздорами, разводами и быстрым сексом в ванной.
Но хочется чего-то иного, за что боремся и победим.
А так вы, наверное правы, наверно гоню. У каждого свои горизонты.
ол:
июня 29, 2010 в 0:35

ехать в израиль за решением московского жилищного вопроса - это конечно верх мудрости.

посчитал суммы - 8-10 штук в месяц - это конечно гон и бред, бо половина этой суммы - какая-то бредовая ипотека. я не отрицаю возможности, что у вас там такие может и есть, но те, кто их берет - явно не в своем уме.
Лялечка:
июня 30, 2010 в 10:27

Это не бред, это жизнь. У нас здесь правительством предложена программа поддержни “малого бизнеса” изначально под 18%, так вот после всех накруток, обслуживание кредита, прогона денег по банкам и прочих “попилах” процентная ставка составила 48%, дают на год. Муж едва выпутался. Вот Это бред. А ипотека это нереальная реальность.
Вообще-то это была шутка, по поводу решения жилищного вопроса в Израиле. Естественно переезд планируется по совершенно другим причинам и желаниям.
Михаил:
июня 30, 2010 в 11:56

Подскажите если я по не знанию написал в анкете что я христианин и мне было отказано в репатриации. Это навсегда или есть еще шанс?
ол:
июня 30, 2010 в 15:03

михаил, если вы подавали на репатриацию на основании ЗоВ - то это навсегда. шансов практически никаких нет.
Михаил:
июля 1, 2010 в 9:41

Да. Я подавал на основании ЗоВ. А теоритически шанс есть? Я могу подать повторно? Или меня не примут больше в посольстве? Спасибо!
ол:
июля 1, 2010 в 10:22

теоретически вы можете пройти гиюр заново, но проблема в том, что вас будут уже очень серьезно мурыжить, очень. плюс гиюр тоже не гарантия, так как в израиле заграничный, особенно российский гиюр всерьез никто не воспринимает, а израильский соответственно вам никто пройти не даст…
Михаил:
июля 1, 2010 в 12:36

Спасибо! Жаль конечно но придется этот вопрос похоронить!
ол:
июля 1, 2010 в 12:43

можете попробовать прийти и сказать, что написали по ошибке, не поняли вопроса и т.д. и т.п. это естественно, если у вас при первой встрече крестик не висел. шансов мало, так как они все эти байки по 300 раз на дню слышат, но авось…
Михаил:
июля 1, 2010 в 12:56

Крестика у меня не было.После того как мне отказали я через 2 месяца звонил в посольство.Секретарь сказала что свяжется с консулом и мне перезвонит.На следующий день она позвонила и сказала что консул сказал обращаться в МВД Израиля.Здесь мне отказано.Может есть смысл обратиться через год.Консулы же меняются.Консул мне сказал что словом христианин я сам себе подписал приговор.Что в отличии от наших чиновников они свое решение не меняют.
Михаил:
июля 1, 2010 в 12:57

Дело в том что меня даже не записывают в посольство чтобы подать по новой документы.
Михаил:
июля 1, 2010 в 12:59

У меня родной старший брат уже 5-й год живет в Израиле. Он там узнавал что мой вопрос надо решать только в стране исхода.То есть в России.
ол:
июля 1, 2010 в 13:17

увы
ника:
июля 1, 2010 в 20:56

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какие электроприборы можно вывезти в Израиль без пошлины, если едишь на ПМЖ.
lastera:
июля 2, 2010 в 12:42

Ребята, подскажите по поводу интернета, слышала что в Израиле он дороже чем в Москве, и вообще принципиально другой. Я сейчас за безлимитный 2 кбит/сек плачу 15 дол, сколько за аналогичный простенький тариф выйдет в Израиле? И можно ли там пользоваться роутером, т е по одному договору распараллелить инет на 2 компа?
ол:
июля 2, 2010 в 12:57

я не понимаю - откуда вы все эти байки берете? израиль - одна из самых продвинутых в мире стран по интернетизации населения и по качеству связи. в израиле широкополосный интернет ВЕЗДЕ, цены в 15 долларов идут на уже на пакеты со скоростью 10 мб. мы за свои 5 мб платим около 13 долл, и то потому что лень торговаться…

беспроводные раутеры стоят практически у всех, плюс во многих заведениях они дают совершенно бесплатное подсоединение - приходи и пользуйся.
lastera:
июля 2, 2010 в 13:04

Не поверите, но инфой о дороговизне интернета поделилась одна из служащих Сохнута, коренная израильтянка!:) А что значит “лень торговаться” - разве в таких вещах не жесткие тарифы и тоже можно торговаться???
Может вы развеете еще один миф - о страшной дороговизне пользования кондиционером? Говорят поначалу, живя на корзину абсорбции, это прям-таки слабовозможно…цена за квт/ч в израиле такая же как в москве, но я не представляю сколько жрет кондиционер, т к в москве он без надобности… В москве за 3 невыключающихся по 15ч/сутки компа общей мощностью 600 Вт плачу 35дол, надо так понимать что кондишн сожрет еще столько же?
Сашка Ш.:
июля 2, 2010 в 13:13

уважаемый ол, подскажите , а чей гиюр кроме израилевского, хоть как то котируется? раз российский не подходит…
ол:
июля 2, 2010 в 13:31

я не знаю, может для работников сохнута и существует отдельный прайс, но цены за пакет выше 25 долларов я не слышал. но за 25 вы получаете озверенные 10 мб, если не 15. еще может быть она имела ввиду цены на инфраструктуру инета, которая платится безеку - но это уже не пакет - это связь. к тому же сегодня есть варианты без безека - кабельные компании. учтите к тому же, что здесь нет ограничений по трафику. торговаться можно и нужно. вам здесь не тут - это в москве невозможно ни с кем общаться - здесь все решаемо.

живя на корзину абсорбции все невозможно, так как это не те деньги, которые предназначены обеспечить ваше беззаботное существование. это небольшая помощь, которая поможет не умереть с голоду в первые месяцы. кондиционер кушает сообразно марке, температуре, времени работы. счет может колебаться от 500 до 3000 шекелей в два месяца - в зависимости от вышеперечисленного. корзина абсорбции такого напряжения не выдержит.

кроме израильского немножко верят американскому ортодоксальному, совсем не верят московскому. но на самом деле все это лишено смысла, так как сейчас идет война религиозных учреждений, и я не думаю, что сегодня примут во внимание какой-либо гиюр, кроме израильского ортодоксального. который не рава друкмана.
Мари:
июля 2, 2010 в 13:38

Уважаемые, меня попросили узнать - может ли еврей, уехавший по еврейской программе в Германию, переехать в Израиль и получить гражданство, социальное жилье и пособие по старости? Речь о 70-летней старушке, немецкий так и не выучила, дети ее забросили, боится остаться беспомощной.
МИша:
июля 2, 2010 в 13:57

Мари- насколько я слышал такие истории то запрещено.
МИша:
июля 2, 2010 в 13:59

насчет интернета - ну стрим за 300 р ващет предлагает связь в москве то, а в израиле везде вайфаи не закрытые стоят и можно даже сидя дома юзать инет какого нибудь очфиса или кафе, раз точка в открытом доступе то не может быть никаких претензий.
Мари:
июля 2, 2010 в 14:56

Миша, я-то слышала и читала, что возможно - но сведения об этом у меня ограничиваются 2008 годом. Ладно, пусть звонит в Сохнут, это бесплатно.
lastera:
июля 2, 2010 в 15:08

А обычная телефонная связь сколько стоит - в смысле не мобильная, а то что в москве называется “городской тел”? Слышала что в израиле нет понятия “междугородная связь” для городских тел, тариф единый по стране? И сколько примерно стоит безлимтный тариф?
ол:
июля 2, 2010 в 15:26

междугороднего тарифа нет, связь стоит дешево. что-то порядка 6-9 копеек за минуту между стационарами и чуть дороже на мобильные.

что такое безлимитный тариф?
lastera:
июля 2, 2010 в 15:32

Безлимитный тариф - это 13дол абонентской платы в мес, и - говори по стационарному тел сколько хочешь. Есть еще тарифы с уменьшенной абон платой, тогда оплачиваешь все, что наговорил сверх лимита. Как я поняла, в израиле вообще нет абон платы для стационарн тел- оплачиваешь сколько проговорил? И сколько примерно выходит если вести обзвон заказчиков со стационарного тел, т е очень много звонить?
ол:
июля 2, 2010 в 15:51

нет, такого нет. есть всякие программы, типа 1000 минут в месяц за 70 шекелей и т.д.

абонентская плата есть - порядка 45-50 шекелей в месяц для обычной линии безека, и 25 - для облегченной (с малым количеством разговоров).

сколько будет стоить обзванивать заказчиков - кто ж вам на это может ответить - зависит от того куда и сколько звонить. в любом случае - телефонные расходы - это не самые большие и не самые страшные расходы в израиле. не бойтесь их.
lastera:
июля 2, 2010 в 16:02

Ох, елки-палки, т е если в москве платишь 400р (12дол) - и пользуй безлимитно стационарный тел, то в израиле столько платишь безеку (кстати при аренде кв кто это платит - наверное хозяин кв?), а сверх этого еще оплачиваешь свои звонки? Однако… А что такое безек - типа как жэк в москве, орган коммунального хоз-ва? И ему же платишь абон плату за интернет (сколько?), а потом отдельно интернет-провайдеру за пакет, правильно я поняла? Т е за все платишь не только тому кто предоставляет услугу, но еще и безеку абон плату?
ол:
июля 2, 2010 в 16:17

примерно так.

безек - это монопольная телефонная компания. кроме безека в последние года на рынок связи вошли кабельные телевизионные компании.

при аренде все текущие расходы по квартире платит квартиросъемщик. это телефон, электричество, арнона и т.д.

отличие западного общества от страны третьего мира - большая часть зарплаты уходит на налоги и поборы, которые призваны обеспечить более высокий уровень жизни. оставшейся части зарплаты должно хватать на хорошую жизнь.
Ляля:
июля 6, 2010 в 19:00

Добрый день.
Сколько стоит 1 кВт электричества и сколько 1 м3 воды при наличии счетчиков, сколько стоит 1л 95/92 топлива. Зависит ли это от места жительства или тариф одинаковый по всей стране? Используются ли альтернативные системы электроснабжения. Можно ли бурить скважины для получения воды на участке при условии покупки дома в собственность.
ол:
июля 7, 2010 в 12:59

зачем все это? на что это влияет?

про скважины бурить - это конечно занавес…
Лялечка:
июля 7, 2010 в 17:56

Это влияет на сумму, необходимую для расчета “жизнеобеспечения”.
Кроме того, у мужа есть несколько идей чем занять себя в больших проектах, которые надо прощитать прикидочно с учетов тарифов, поэтому я интересовалась.
А скважины - это у нас очень просто, есть участок на нем дом под домом скважина и септик. Очень удобно и, главное, автономно. Вот думаю в Израиле так же можно?
kay:
июля 14, 2010 в 12:55

Добрый день. Мне 28 лет мой дед, мамин папа, чистокровный еврей, живет в Америке с другой женой, и у него есть дети. Могу ли я переехать жить в Израиль со своей женой?
МИша:
июля 15, 2010 в 11:48

Кай , если у вас есть четко выстроенная линия по документам то конечно, собирайте их и записывайтесь на прием к консулу, решение принимает только он а также дает квалифицированные советы также он.
kay:
июля 15, 2010 в 12:06

Тут писали, что обеспечивается перелет, такси, денег дают, что то как то сладко, а что с жильем делать, снимать на выданные деньги, или дают какую нить комнату в общаге?
МИша:
июля 15, 2010 в 12:32

суммы вадаваемых ежемесячно денег будет в районе 400-500 долларов на семью , жилье не снять на эти деньги НО в Т-А есть гости ница Цидон в которую можно вселиться новоявленным олимам там чтото 35 шекелей чтоли в сутки стоит для олим номер, не сахар гостиница но тем не менее жилье и можно начинать осматриваться в говроде\стране, но как я знаю если заселяешься в гостиницу то не можешь бесплатно посещать ульпан, тоесть стоит выбор либо за свои деньги жилье и бесплатно ульпан или наоборот.
lastera:
июля 15, 2010 в 12:57

МИША, почему же не снять за 400-500дол, на всем Севере (хайфа и т д) полно объявлений по 1300шек на маленькие кв. А за 2000шек (500дол) можно найти и в тель-авиве…что поскромнее конечно, и если повезет. Но за 2200-2300шек можно точно в любом городе. А за подсказку насчет гостиницы спасибо огромное, может пригодиться!
ол:
июля 15, 2010 в 13:02

за 2 штуки в ТА можно только клетушку на 10-15 кв/м снять, и то МОЖЕТ БЫТЬ и еще с другими кандидатами пободаться придется.
lastera:
июля 15, 2010 в 13:17

Ол, Вы это знаете наверняка? Вы ведь уже в израиле, если не ошибаюсь? Мне это важно, т к по роду работы Т-А возможно лучший вариант для меня… А разве в израиле вообще есть клетушки 10-15? Что это должно быть такого размера, ведь жилых помещений такого размера точно не строится… И если возможно подскажите что такое студия? Какого это размера?
Миша:
июля 15, 2010 в 13:38

я имелл ввиду не то что нельзя снять а то что всю корзину отдавать придется, сами понимаете приезжают люди самых разных материальных способностей.
lastera:
июля 15, 2010 в 13:46

Миш, не всю корзину…мне дали распечаточку выплат корзины, там выплаты неравномерно, в среднем получается если на семью с ребенком, то дол 700 в мес (если разовые выплаты в аэропорту и т п распределить помесячно), и если снять кв на севере за 1300шек (350дол), то типа останется немного еще на еду… Но вообще будет сильно спартански конечно, надо параллельно с ульпаном как-то подрабатывать - хоть на уборке поперву…
lastera:
июля 15, 2010 в 13:49

Ол, а что там такого размера 10-15м? Квартир такого габарита не делают - сарай что ли? Пристрой к вилле? Вы насчет цен наверняка знаете? Я иногда вижу объявления типа студия 1800шек в Т-А, что такое студия? Может ли на таких сайтах быть подстава, сайты http://www.domik.co.il и еще какой-то - база объявлений на них одинакова…
Миша:
июля 15, 2010 в 14:05

студия это 1шка по сути своей, скажем так, как наша хрущевская 1шка.
Sаra:
июля 15, 2010 в 16:07

подскажите пожалуйста, сколько средняя з/п. в Израиле?
ол:
июля 15, 2010 в 18:12

навожу порядок.

студия - это и есть та самая клетушка. отличие студии от однокомнатной квартиры в том, что в однокомнатной квартире есть одна комната, и помимо есть еще туалет с кухней и иногда ванной. в студии все включено - на одном пространстве вход, кровать, умывальник, иногда отгороженный душ, кухня.

относительно 10-15 квм - это не постройка - это дележка уже существующих квартир. по сути незаконно, но ввиду высокого спроса на та - существует. сейчас на юге та и в южном центре та происходит развитие промышленной жилплощади - подрядчики скупают промышленную недвижимость и превращают ее в несколько десятков однокомнатных квартир 20-30 м с более-менее всеми удобствами. цена где-то от 2 до 3 тыс, если я помню правильно.

но в та есть и районы похуже - там квартиры подешевле. кроме та есть рамат-ган и бней-брак. рамат-ган - подороже, бней-брак - как южный та.
ол:
июля 15, 2010 в 18:16

средняя зарплата в израиле сегодня около 8 тыс шекелей брутто. только зачем вам?
kay:
июля 16, 2010 в 9:52

Сколько нужно зарабатывать, что бы жить средне. В Питере 1500-2000$
ол:
июля 16, 2010 в 11:34

не, ну это вообще дикий вопрос. откуда ж я знаю, сколько нужно ВАМ в израиле, чтобы ВЫ жили средне, что для ВАС значит средне. есть которые живут на 20 тыс в месяц, есть которые на 4. и у тех, и у других если спросить - это средне.
Sаra:
июля 16, 2010 в 14:32

ОЛ, я думаю это совершенно нормальный вопрос о ср. з/пл., разве нет? вы когда переезжали вас тоже наверно интересовал вопрос о з/пл. не так ли….??
ол:
июля 16, 2010 в 14:48

нет. как он может интересовать, когда ты эмигрируешь? вы зачем едете? за зарплатой? тогда зря - она у вас лет так 10 после приезда будет плохая. за идеей? тогда зачем вам знать какая средняя зарплата? вам ее все равно никто не даст за 2-3 года в стране. достаточно знать, что все устраиваются по мере своих возможностей и таланта.
kay:
июля 16, 2010 в 15:08

ол, вы сами провоцируете вопросы: зарплата буде плохая, вашими словами, для всех она по разному плохая, я еду ни за зарплатой и не ради идеи, а подальше от произвола, который царит в этой стране, со стороны властей, бывших воров и убийц.
ол:
июля 16, 2010 в 15:28

тогда какая вам разница, какая средняя зарплата? вот приедете, осмотритесь, поймете, куда и как вы годитесь - вопрос о зарплате сам собой устаканится. если я вам скажу, что средняя зарплата - 500 долларов - вам это что-то изменит? или если я скажу, что средняя зарплата - 5000 долларов. может быть средняя зарплата для вас неактуальна, также как она неактуальна для других 50% выходцев из россии, так как все они работают на минимум. а может быть она для вас неактуальна, потому что вы супер-пупер программист, и получать будете 4-5 средних зарплат в месяц.

а вся эта зацикленность - она ни к чему хорошему не приводит. только к ощущению обделенности и тому, что “жизнь проходит мимо”.
kay:
июля 16, 2010 в 15:44

а что значит 2-3 года ни кто не даст зарплату?
ол:
июля 16, 2010 в 16:02

я имею ввиду статистически, человек, приехавший в израиль с нуля, в первые 2-3 года про среднюю зарплату может забыть. только если “повезет” попасть на очень тяжелую и опасную специфическую работу.
Sаra:
июля 16, 2010 в 16:43

ОЛ! вы отвечаете всегда так резко, неужели просто написать ответ без всяких далее комментариев нельзя. Я же просто интересуюсь, т.к это ФОРУМ общения.
Лялечка:
июля 16, 2010 в 16:50

kay, а действительно какая вам разница. Переезжая из Москвы или Питера и сдавая там квартиру вы вполне можете не сильно заботиться и среднем или выше среднего дохода. Умеренное сушествование возможно на 1000-1200 дол. в мес. (см. ответ в форуме).
ол:
июля 16, 2010 в 17:04

сара - какой характер - так и отвечаю.
Лялечка:
июля 17, 2010 в 13:50

Так вопрос остался без ответа. Какие суммы при оплате воды и электричества за единицу (кВт/ч л или м3)? Единый тариф по стране или есть варианты. Вопрос не праздный. Нужны цифры.
ол:
июля 17, 2010 в 16:44

лялечка, зачем вам? пробурите скважину на своем участке (если сумеете купить и получить разрешение). если найдете нефть или воду - разбогатеете.
Вероника:
июля 20, 2010 в 12:35

Помогите с вопросом,пожалуйста!!Мой дед еврей есть с архива метрика,у деда моего два сына один из них мой отец,во время войны оба брата поменяли фамилии и отчества,дядька мой в 1985году востановил свои данные,а отец нет.Буквально сейчас я начила востанавливать отцовы данные обратилась в Российский суд,с помощью которого востановилось папино СОР(т.е наш суд признал что это один и тот же человек),где указан дед еврей.Деда моего растреляли во время войны есть “анкета арестованого”,где в составе семьи указан мой отец.(под старой фамилией).Есть свидетельство о браке деда с бабушкой.Есть справка о том что папа уже под новой фамилией проживал со своей мамой,дарственная на квартиру от его же мамы,фото с памятника бабушки где написано от сыновей и их имена.Мне 24г. замужем,есть ребенок.Встреча с консулом 1 сентября в Ростове на Дону,какие есть у меня шансы.Подскажите как вести себя с консулом,по поводу вероисповедания понятно.В Израиле у нас двоюродные сестры мужа.Желание огромнейшее туда уехать.Заранее благодарю за советы.
Ян:
июля 24, 2010 в 4:52

Доброго времени суток)
В это году закончил колледж,по образованию повар, технолог продукции общественного питания.
сейчас думаю о репатриации…хотелось бы услышть ваше мнение,какой у меня шанс с моей профессией куда-то устроится в Израиле…
Лора:
июля 24, 2010 в 10:55

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, ответ на такой вопрос: Я по образованию юрист, степень специалист, смогу я найти там работу по профилю (подтвердив диплом) или нужно переучиваться в Израильском универе? Если надо переучиваться, то сколько это примерно стоит и сколько времени займет?

Спасибо!
Мари:
июля 24, 2010 в 12:48

Ян, повар - это прекрасная специальность, если Вы действительно умеете хорошо готовить. Нигде не пропадете.

Лора, как Вы себе представляете работу по профилю без изучения израильского законодательства? Учиться надо будет - сначала выучить иврит, поскольку в вузах Израиля преподавание ведется в основном на нем. Потом, зная иврит, найдете информацию о стоимости и времени на сайтах вузов, устроитесь секретаршей в юркомпанию, выберете себе вуз, будете работать и учиться…
Лора:
июля 24, 2010 в 15:08

Мари, понятное дело, что изучать иврит и законодательство я собираюсь, я спрашивала о подтверждении диплома (экзамен по Израильскому законодательству или в другой форме)… можно ли его подтвердить, без учебы с ноля…

хочется узнать больше о возможной работе, как там вообще с работой? Насколько сложно ее найти (естественно со знанием иврита)?

все таки страшновато ехать, не зная обстановки.
Ян:
июля 24, 2010 в 15:12

столько вопросов,всего хочется спросить навалом,а добираешься сюда-и все)
кто репатриировался недавно?
ол:
июля 24, 2010 в 17:57

лора, да, это возможно. только примите в расчет, что израиль - страна с самым большим количеством адвокатов на душу населения. работу найти можно всегда, хорошую - очень сложно. юристы как профессия в израиле спросом не пользуются. или ты адвокат, или нет.
Лора:
июля 24, 2010 в 19:37

Ол, спасибо!

А хорошая работа - это какая? какое образование для этого надо иметь?

у меня сестра занимается наращиванием ногтей и ресниц на высоком для Украине уровне (хотя у нее бухгалтерское образование)… это будет востребовано?
ол:
июля 24, 2010 в 20:32

хорошая работа - это та, которая приносит удовлетворение и деньги. на этот вопрос невозможно однозначно ответить. аудитор, например, хорошая работа. но для этого должно быть полностью израильское образование, плюс зарплата не очень, особенно на первых порах.

маникюрщица - вполне материальная профессия - прибыль зависит от места, клиентуры, коммуникативности и т.д. но в общем и целом - любая профессия-ремесло позволит нормальное существование.
Лора:
июля 24, 2010 в 20:41

Спасибо за ответ…
Лора:
июля 24, 2010 в 23:30

Перечитала эту тему, полностью…. неоднозначное осталось впечатление, с одной стороны все так прекрасно, в другой стороны вроде и не настолько уж и прекрасно, благо с целеустремленностью и инициативой все в порядке…. В Украине делать нечего, а в свете последних событий, просто страшновато за свое будущее.

Проблема в том, что насколько я поняла, юристом мне там не работать, то бишь 6 лет учебы коту под хвост
радует что мне только 22, и все впереди, еще учиться и учиться…
не радует что муж тоже юрист, и учиться нам вдвоем…

Подскажите, какие профессии там востребованы, и на какую специальность нужно идти учится, чтобы иметь возможность потом успешно работать… в Сохнуте, по всей видимости, Израиль медом поливают, так что объективности я не дождусь в этом плане…

Ол, Вы же там уже долгое время, насколько я поняла, помогите, пожалуйста, разобраться с вопросом трудоустройства!
ол:
июля 25, 2010 в 0:02

мой совет вам и всем остальным - перестаньте цепляться за “востребованные” профессии. я вас уверяю - кроме ремесел, нет ничего, что вы можете выучить ТАМ, чтобы оно гарантировало что-либо ЗДЕСЬ. эмиграция - это такая загадочная штука, которая переворачивает жизнь с ног на голову. вооружитесь здоровым оптимизмом, желанием преуспеть, открытыми к восприятию и изменениям в жизни мозгами - и перед вами откроется целый мир, тем более что такое 22 года.
Лора:
июля 25, 2010 в 0:12

я это понимаю, но хочется быть готовой к трудностям и по возможности максимально вооруженной собираюсь прям тут начинать учить язык

увидела что некоторые не советуют начинать с кибуцев, что в них и городах жить - вещи разные… это правда?

и еще такой вопрос, у меня годовалый малыш, как в Израиле дело с яслями обстоит? не лучше будет репатриироваться только с мужем, а ребенка забрать через годик или несколько, когда жизнь немного устаканится?
ол:
июля 25, 2010 в 0:23

1. язык - да
2. правда
3. в израиле жизнь никогда не устаканивается в том плане, в котором вы думаете. с малышом будет труднее, но безмерно труднее будет привезти его потом. тем более год - это вообще не возраст. ясли и все такое - я не в курсе - у меня младенцев нет уже, но я уверен, что это не будет проблемой. израиль не россия - ребенка всегда есть где приткнуть.
Лора:
июля 25, 2010 в 0:33

ага, я так и думала, по поводу малышика…

значит насчет кибуца, в Сохнуте лучше выбирать программу, чтобы в нем, кибуце, не жить? начиная сразу с города, тогда ведь тоже моя семья будет получать помощь от государства? финансовую и просто информационную?

Спасибо за помощь, сейчас это так важно для меня, такая вот информационная поддержка, вы большой умница,что помогаете абсолютно незнакомым людям!
ол:
июля 25, 2010 в 1:38

вы первая на этом сайте, кто меня назвала “умницей” :D. обычно меня обзывают злым.

относительно кибуца я писал выше - люди разные - кому-то это подходит, кому-то нет. все зависит от характера человека. лично я предпочел бы город, но если бы был с младенцем - серьезно взвесил бы кибуц. кибуц предлагает абсорбцию лайт, со всеми плюсами и минусами.
Лора:
июля 25, 2010 в 8:48

понятно…
еще я слышала, что в Израиле налог высокий и коммунальные платежи, это так?
У нас в Украине сейчас тоже все сделали очень высоким, не знаю о чем думают те, кто это придумал, надеюсь в Израиле все с этим нормально, и если высокие налоги, то наверно ж разумно высокие, чтобы можно было прожить на зарплату после выплаты всех обязательных платежей, верно?
ол:
июля 25, 2010 в 12:01

я выше уже писал:

“отличие западного общества от страны третьего мира - большая часть зарплаты уходит на налоги и поборы, которые призваны обеспечить более высокий уровень жизни. оставшейся части зарплаты должно хватать на хорошую жизнь.”
Лора:
июля 25, 2010 в 12:15

Ну вот я ориентируясь на это и писала… должно хватать, значит точно хватает? или в идеале, если повезет?
ол:
июля 25, 2010 в 12:21

лора, вы сейчас пытаетесь выцыганить из меня обещание, что вам хватит. я этого обещания вам дать не могу, естественно. возьмите как пример наших 1,2-1,3 миллиона соотечественников, которые живут, работают, и все у них по большей части нормально.
Лора:
июля 25, 2010 в 12:41

хах ))) может быть, подсознательно

наверно многие, кто собирается репатриироваться, так себя ведут :)) хочется определенности в будущем

прорвемся

Ол, а как с армией дело обстоит? В Израиле и женщины должны отслужить, или я что-то путаю?
ол:
июля 25, 2010 в 12:44

вам уже не придется, даже если очень захотеть, мужа могут взять на шлав бет - это летний лагерь где-то три месяца-полгода
Лора:
июля 25, 2010 в 12:54

понятно, это замечательно!
А подскажите, куда НЕ стоит ехать жить, где военные конфликты и вообще, по вашему совету?
ол:
июля 25, 2010 в 14:33

не стоит начинать с глубокой периферии. военных конфликтов в израиле НЕТ.
Лора:
июля 25, 2010 в 14:47

Да? здорово, я думала есть, вроде как везде об этом говорят!

Спасибо за помощь!
Ян:
июля 26, 2010 в 21:48

а как дело будет обстоять если такая ситуация:
я приезжаю,и через некоторое время понимаю что у меня тут как-то не очень,ну вообще возникает желание уехать обратно.
нету никаких сроков?грубо говоря-взял и уехал обратно?)
Мари:
июля 26, 2010 в 23:43

Ян, взять и уехать можно запросто - отказаться от корзины и вперед, то есть назад. Но чтобы не потерять возможность приехать снова (ну например в старости), надо специальные бумаги на выезд оформлять.
Ян:
июля 27, 2010 в 2:38

я прихожу в наше посольство(в москве)…беседа с консулом..все бумажки-не бумажки…что дальше происходит?
мне просто очень хочется услышать чтобы отписался кто-то кто сталкивался с э
тим лично и не так давно_
Lora:
июля 27, 2010 в 10:01

Ян, а зачем ехать, если ты еще здесь подумываешь при малейшем “не понравилось” слабовольно свалить???

Надо ехать и знать что при любых условиях ты выдержишь, все осилишь, и сможешь устроиться!
Сашка Ш.:
июля 27, 2010 в 10:57

я удивляюсь Вам… к величайшему моему сожалению. я не еврей, но мыслей о том, что я хоть когда-нибудь попаду жить в Израиль я не оставляю ни на миг. А здесь есть возможность уехать на условиях приемлемых для жизни ( я имею ввиду помощь государства, хоть какую-то, но все таки) и тут же мысли,что если вдруг, что не так то уеду обратно.
Кстати, уважаемый Ол, я так же выражаю Вам свою благодарность за Ваши ответы. я прекрасно понимаю, что Вы максимально трезво смотрите на жизнь в этой стране и стараетесь помочь людям, опираясь на свой опыт. да, к сожалению, глупые вопросы, кажущиеся необычайно главными и первостепенными (например стоимость ЖКХ или бурения скважин на участке) могут возникать в головах людей. я поддерживаю Вас за, то что Вы хоть как то пытаетесь их осадить (давно читаю здешнюю переписку). даже мне, побывав всего пару раз в стране, известно , что вся вода в Израиле и Кинерета. как бурит скважину в пустыне, интересно до жути
и еще раз хочу выразить благодарность всем кто дает хорошие ответы на данном форуме.
Лялечка:
июля 27, 2010 в 11:15

Саша, если вы не видите смысла в ворпосах ЖКХ и стремлении организовать собственное жизнеобеспечение незевисимо от капризов местности и пр. то вы можете жить только в черте города. По поводу скважин в пустыне-они есть и активно используются. И если задается непонятный для вас вопрос это не значит, что он дурацкий или не требует точного ответа. А жизнь в Ираиле с кучей трудностей, но другого порядка, чем в России. И многие неподготовленные личности уезжают обратно, они имеют свободу выбора.
МИша:
июля 27, 2010 в 11:15

да все очень просто , люди которые пишут чушь и начинают жим-жим очком делать , просто напросто не имеют ничего общего с евреями, не были в синагоге, стесняются сказать о том что они евреи,дома ни миноры ни фига нет, не записаны в сохнуте , гилеле ,икц да в любом другом израильском центре, просто дедушка вроде как еврей и почему бы не свалить в государство про которое даже ничего не знают и что самое прикольное даже не были ниразу в большинстве своем! википедию хоть бы почитали поначалу да сходили бы на форум беседки почитали что там пишут
ол:
июля 27, 2010 в 11:18

сашка ш., вот честно говорю - побольше бы в израиле таких как вы. женитесь и приезжайте!

гос-во не просто дает хоть какую-то помощь. гос-во дает реальную поддержку на первых порах, и очень большое количество льгот в следующие года новому репатрианту. тут и 90% скидка на арнону в первый год, частичное освобождение от подоходного налога, облегченные выплаты, финансовая помощь от разных министерств (квартирные и т.д.), корзина - чего только нет. вместе с тем, это не облегчает сам факт переезда в абсолютно другую страну с абсолютно чуждым менталитетом.

вопрос про скважину остался открытым. в израиле нельзя бурить скважины без разрешения гос-ва.

вода преимущественно из бедного кинерета, которое основательно подсохло. но помимо него, некоторые города, особенно в горах (типа ариэль) - пользуются артезианскими водами. их мало, но они есть.
МИша:
июля 27, 2010 в 11:21

Ляля Я понимаю что вы не покупаете продукты в ашане а видать в азбуке вкуса они таки протухли и давят на мзг , но при мыслях о репатриации(хотя вы не еврейка и не можете репатриироваться) думать о жкх… дома проще тут купить чем строить с нуля это вам не поселки под застройку под москвой, язык хотя бы представлять себе нужно, географию, понимать когда и как выдают даркон , когда лесе-пасе ,когда теудат выдадут и тд, это из серии как моя родня уехавшая в штаты спрашивала бы на форумах сколько стоит бурить скважину и почем вывоз мусор а то хотим переехать и это очень важно.
ол:
июля 27, 2010 в 11:22

миша, а вы всерьез считаете, что еврейство определяет характер? так я вам скажу - множество такого народа, с ханукиями (а не менорами), даже с тфилинами - свалили в канаду и германию - и продолжают там быть записаны в сохнутах и других центрах.
МИша:
июля 27, 2010 в 11:23

Ол , я правда считаю что принадлежность определяет характер, просто в канаде стало теплее им , сами знаете много в канаду уехало
Сашка Ш.:
июля 27, 2010 в 11:24

Ол, я прошу прощения за свою наглость. а есть ли с Вами связь отдельная от форума, почта, icq, skype?
Сашка Ш.:
июля 27, 2010 в 11:25

если не желаете афишировать свой адрес, то вот мой shved.alexander@gmail.com
МИша:
июля 27, 2010 в 11:36

просто не понимая и не осознавая что Израиль еврейское государство и что хотя оно и светское но многое не очень светское, и в один момент идя в каньон и обнаружив его закрытым чтобы не офигевать а понимать почему он и вообще все вокруг закрыто
Сашка Ш.:
июля 27, 2010 в 11:40

Мига, до сих пор с восхищением вспоминаю Йом Кипур в прошлом году я как раз в этот момент в Тель-Авиве жил. я необычайно поразился! даже сейчас вспоминаю, прям душевный подъем, эмоции прям захватывают!
Lora:
июля 27, 2010 в 11:50

Всем добрый день!

У меня проблема возникла неожиданная, не знаю как быть, подскажите, плиз!

Евреем является дед, он умер, а родственники, которые жили с ним не могут найти св-во о рождении его, в котором указана национальность - еврей.

Как быть?! в архиве не примут запрос, ведь дубликаты св-ва о рождении нынче умершего вдается только нотариусам в дела о наследстве, прокуратуре и суду. МОжет я ошибаюсь?

не достаточно ли будет св-ва о рождении мамы, где ьудет указана национальность дедушки????
МИша:
июля 27, 2010 в 11:58

Лора вероятность есть, но консул в москве довольно придирчиво смотрит доки мой родной брат прошел с первого раза но у нас документы еще с до советских времен есть консул сказал что таких раритетов не видел уже много лет, а друг у которого папа еврей прошел с 3го раза таская справки из красного креста и выписки и цамо где нашел карточку деда об окончании пулеметного училища и там была национальность, короче побегать пришлось
МИша:
июля 27, 2010 в 12:01

у деда вашего может осталось военный билет ? советский пасспорт? свидетельство о браке ? неужели все документы потеряны ? я посмотрю дома что брат носил какие доки, если дед служил в армии к примеру там тьма документов остается
МИша:
июля 27, 2010 в 12:07

Лора у вас линия должна строиться вот так- Дед и его доки какие есть ( военник, учетно-послужная карточка, карточка на получение продовольствия, советский пасспорт, св.о рожд, карточка члена осовиахима в общем любые бумаги где будет указана его нациаональность) потом нужно свид о рождении вашего родителя где дед указан а потом уже ваше св о рождении
Lora:
июля 27, 2010 в 12:24

не знаю насчет этих всех остальных документов.
Будем искать! Щас попросили родственников, котоыре с ним жили все искать, но видно надо самой лично ехать и все перерывать!

кстати, я из Украины, так что не с Московским консулом буду потом разговаривать.
Ян:
июля 27, 2010 в 16:48

Lora
а я не отрицаю такую возможность,я реалист
не знаю,хорошо это или плохо
но такой процент есть
но попробовать я думаю стоит
Мари:
июля 27, 2010 в 20:12

Ну мало ли, какие могут быть причины, чтобы уехать в страну исхода. Сталкиваясь с абсолютно другим менталитетом, непривычным климатом, другими законами и т.п., каждый делает выбор - вернуться или сидеть-брюзжать на форумах, поливая грязью страну. На IsraelInfo чего только не начитаешься… Поэтому прежде чем ехать, хорошо бы представлять себе, куда, и что там ждет. Хоть процентов на 20 совпадет - уже хорошо. Одно могу сказать - жары уже не боюсь! В Израиле 20, у нас 39.
ол:
июля 27, 2010 в 20:24

не, вы что - у нас 30, какие 20…
Лора:
июля 27, 2010 в 20:33

в общем, нет св-ва о рождении, паспорта, военного билета, ничего нет… домовая книга КАЖЕТСЯ есть, но не факт (родственники все перешуршали)
Не понимаю как можно провтыкать ВСЕ документы родного отца!!!
Лялечка:
июля 27, 2010 в 22:00

МИша, это хамство или ваша жизненная позиция. Я то как раз переезжаю с Израиль не надеясь на помощь гос-ва, которому и без меня не сладко, а с определенной целью и проектом, реализация которого (на собственные средства) сможет помочь не только мне, но и многим изралитянам. Едем не брать взаймы, а отдавать долги. А не как некоторые приехал-получил, потратил-отвалил.

Ваш пассаж типа “видать в азбуке вкуса продукты таки протухли и давят на мзг , но при мыслях о репатриации(хотя вы не еврейка и не можете репатриироваться)” не уместен в уважаемом форуме.

Еще раз-ЕСЛИ спрашиваю-ЗНАЧИТ надо знать! А это как “язык хотя бы представлять себе нужно” ты либо знаешь язык либо нет. Так учить надо здесь, а не тратить пол года-год на халявный ульпан в Израиле, там только добрать надо немного.
По поводу правоустанавливающих документов вы правы, надо знать. Но эти знания получить можно только в Израиле из первых рук, поэтому об этом не спрашиваю.
Мари:
июля 27, 2010 в 23:39

Ол, опечаталась просто. Мечты!
Ян:
июля 28, 2010 в 4:06

Мари,а Вы уезжете?)
когда,можно было бы пообщеться как-то другими способами,аська/мейл?)
Мари:
июля 28, 2010 в 12:49

Ян, пока не знаем, когда. Сын учится в Израиле по программе НААЛЕ. Мы еще не выяснили, не потеряет ли он обещанные льготы, если мы приедем, пока он школу не окончил. Как только узнаем, определится дата отъезда.
ол:
июля 28, 2010 в 13:07

он потеряет часть льгот, в частности корзину, если мне не изменяет память. но главные льготы остануться - квартирные (если он будет снимать один), 2 года оплаты универа, если он будет служить, и подоходный налог, если он будет работать.
Мари:
июля 28, 2010 в 13:30

Ол, большое спасибо!
Корзина ему и так не светит, раз он учится, главное, конечно - оплата двух лет учебы в вузе. Служить будет обязательно!
Значит, с программы его не снимут?
Он внук еврея, значит гражданство получит с нами вместе? Но если он в это время будет уже в школе, значит, об этом надо просить отдельно? Или лучше подгадать наш отъезд к его возвращению в школу после каникул?
ол:
июля 28, 2010 в 13:49

я не в курсе, как это происходит, когда родители приезжают. гражданство по ЗОВ ему полагается вне зависимости от вас - насколько мне помнится наале делают это скопом для всех воспитанников. я также не помню, чтобы кого-то снимали с программы, если приезжали родители.
Юля:
июля 29, 2010 в 21:57

моему отцу 62г.русский, евреев в роду ни у кого нет.Через интернет нашел своою одноклассницу с которой не виделись 45лет. Она еврейка, живет 11 лет в Израиле, месяц назад развелась со своим мужем. Мой отец в тайне от нас с мамой съездил к ней в гости. Теперь в течение месяца требует от мамы развод и 500 т.руб. за долю своего имущества и собирается уезжать в Израиль и жениться на своей однокласснице.На что он расчитывает, что такое она ему могла пообещать , чтобы он так повелся? Мне кажется она его просто разводит на деньги, хотя деньги для Израиля небольшие. Мне бы хотелочь узнать мнение тех, кто знаком с законами и особенностями жизни Израиля.
МИша:
июля 30, 2010 в 9:33

а это смотря из какого города Ваш папа уезжал и в какой приезжал и какие условия у той тети… у меня сосед тут в Москве в 55 ушел от одной жены с которой 30 лет прожил к соседке этажем ниже которая старше, страшнее и хуже в мат.отношении его жены… так что сложно сказать ))жизнь крутит)))
Юля:
июля 30, 2010 в 10:11

МИша, про соседку все более или менее понятно. Непонятно то, что новой пассии отца придется буквально содержать его, т.к. его российская пенсия составляет 5000 руб., а деньги, которые он хочет за свое имущество быстро закончатся. Он ведь даже близко не еврей. На какие социальные пособия он может рассчитывать в Израиле? Или что-то там еще в этом роде…Я боюсь, что он там может остаться “под забором”.
МИша:
июля 30, 2010 в 10:24

я думаю это вполне вероятно, 15000долларов тетя может хочет срубить и поступить как http://zagranicey.ru/bomzh/
Мари:
июля 30, 2010 в 12:37

Юля, начать с того, что если она хочет оформить брак, за этим

Наши за границей

Иммиграция в Израиль

Комментариев (523) на “Иммиграция в Израиль”