Рано сваливать?

1636648516 августа 2008 года агентство РИА Новости опубликовало интересную статистику.

Подавляющее большинство россиян (79%) не хотело бы уехать из России и жить в другой стране, свидетельствуют результаты опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения.

Думают об этом и хотят переехать 9% респондентов. Еще столько же раньше собирались покинуть родину, но давно передумали. Жил в другой стране, но вернулся обратно 1% опрошенных. Затруднились с ответом 2% граждан.

Если среди молодежи от 18 до 24 лет число людей, не желающих уезжать из страны, составляет 69%, то среди людей старше 60 их 91%. Зато желающих уехать среди молодежи намного больше (20%), чем среди пожилых (2%). Хотевших эмигрировать, но потом решивших остаться среди молодых набралось 5%, а среди пожилых людей 4%.

Количество уже побывавших в эмиграции и с той, и с другой стороны оказалось равным — 1%. Представителей молодого поколения, не определившихся с ответом, набралось 5%, людей старше 60 лет — 4%.

В целом среди россиян преобладает мнение о том, что эмигрировать из страны, в которой вырос и получил образование, нечестно, неправильно и непатриотично (54%). Не согласны с ними и считаю, что человек должен жить там, где ему комфортнее, 37% респондентов. Затруднились с ответом 9%.

Однако молодежь по сравнению с людьми старше 60 менее патриотична, свидетельствуют данные опроса. Среди 54% молодых людей эмиграция не считается нечестным поступком. У старшего поколения с ними согласны лишь 17% опрошенных. У большинства людей старше 60 лет (70%) сама идея эмиграции вызывает неприязнь. Такого же мнения среди молодежи придерживаются 40%.

По данным ВЦИОМ, 79% респондентов хотели бы родиться в России. Остальные государства как место возможного рождения набрали незначительное количество голосов. Не смогли ответить 6% россиян.

Африка является самым непопулярным местом, где хотел бы появиться на свет россиянин: против Черного континента проголосовали 11% опрошенных. Второй по счету страной, которую граждане РФ не хотели бы сделать своей родиной, являются США (7%). В самой России снова не хотели бы появиться на свет 6% респондентов. Рождаться в Китае и странах Азии не желают еще 7%. Израиль, Ирак, Иран и арабские страны набрали по 2% голосов, а страны СНГ и Германия - по 1 %. “Нет такой страны, мне все равно”, — сказали 25% граждан, 5% назвали свои варианты стран и 31% затруднился с ответом.

Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 19—20 июля 2008 года. Опрошены 1600 человек в 140 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

А теперь посмотрим, что думают по этому поводу пользователи социальной сети Хабрахабр. На вопрос “Готовы ли вы уехать?” ответило 2 442 человека! И подавляющее большинство не исключает такой возможности! Почувствуйте разницу между тем, что говорят нам статисты из ВЦИОМ и тем, что выбирают айтишники…

6,84%
(167)
Я уже уехал
57,45%
(1403)
Да, я не исключаю для себе возможности уехать
16,75%
(409)
Нет, я соврешенно исключаю такую возможность, буду жить только здесь
9,83%
(240)
Я и не приезжал, я живу не в России
9,13%
(223)
А пусть НЛО решает куда мне лететь ))

Проголосовало 2442 человека. Воздержавшихся нет.

Почувствуйте разницу :)

На вопрос “В какую страну Вы бы хотели переехать?”, хабралюди ответили так:

10,83%
(193)
США
23,12%
(412)
Страны ЕС (кроме UK)
10,27%
(183)
Великобритания
16,05%
(286)
Австралия и океания
3,82%
(68)
Страны Азии
7,91%
(141)
Другая страна
28,23%
(503)
Рано сваливать!

Проголосовало 1782 человека. Воздержавшихся нет.

Уважаемые читатели, а теперь два вопроса вам:

1. Почему такой разрыв мнений между хабралюдьми и отвечавшими в первом случае?

2. Хотели бы вы сами уехать из страны, куда и почему?

И еще, поделитесь ссылками блогеров, которых вы знаете и которые живут в дальнем зарубежье, пожалуйста…

Введите ваш e-mail

Комментариев (114) на “Рано сваливать?”


  1. Densa:

    1 Думаю разница из-за того что в первом случае опрос был в оффлайне где большинство привязано к месту работы, вот работает мужик на заводе и куда он с него денется. А на хабре есть те кто зарабатывает в онлайне и им без разницы где жить с точки зрения заработка, а раз безразницы то лучше жить там где лучше :)

    2 Я хотел уехать, побывал за границей и понял не мое, не смогу я там жить постоянно, лучше на отдых буду приезжать, а жить в рашке

  2. lurkout:

    1. Хабралюди - более молодой и амбициозный контингент, который раз за разом сталкивается с нашими весёлыми реалиями.

    2. Да, очень хочу. Я не могу сказать, что испытываю отвращение к России, в конце концов я житель планеты Земля, к чёрту все национальные загоны.
    Просто здесь я провёл 20 лет и сколько можно-то? Хочется новых мест, новых культур, новых впечатлений и не в виде туризма.

  3. Zariadka:

    1. Во втором случае можно почти польностью исключить категорию пожилых людей, а это люди, которые в большинстве своем не уехали бы.
    Опять же айтишникам не так сложно найти работу без знания языка страны, достаточно только английского.
    2. Сама уже 4 года не живу в России, мне даже жаль это каждый раз произносить.
    Хотелось бы жить в двух местах сразу, стремлюсь к этому)
    Но на самом деле я никогда не уезжала из России, всегда куда-то, а не откуда-то.
    Сейчас по работе живу в Чехии, ещё полтора месяца и обратно в Будапешт. Венгрия - ещё одна страна, которую искренне люблю!)

  4. Greignar:

    1. Там собрался контингент в основном с завышенным самомнением, считающие, что лучше них никто в мире “кнопки нажимать” не может. Отсюда и мнение, что во всем мире их готовы принять с распростертыми объятиями.

    Реально же только малый процент соответствует тем рамкам, которых достаточно для приличной жизни за “бугром”.

    2. Уехать не готов!

  5. tsoka:

    Это говорит лишь о том, что “страшно далеки они от народа”, эти т.н. хабралюди. =)

  6. mandalay:

    1. Х.З
    2. Полностью согласен с Densa… Ездить отдыхать одно, а жить совершенно другое. Я ни куда из России не собираюсь… Был годовой опыт.. не понравилось, хотя всё очень перспективненько выстраивалось…
    P.S. Есть контакт девушки с Донинике… она у меня пару гостевых постов делала… могу поделиться, уверен ей будет интересно…

  7. Бродячий Проповедник:

    Я сам планировал свалить в Канаду, но после событий с Южной Осетией и двойных стандартов Запада по отношению к агрессии Грузии - ф топку целлюлитный зад Запада и его прихвостней. РОССИЯ - ЛУЧШАЯ СТРАНА В МИРЕ!!! Аминь

  8. Владимир Лапшин:

    Жду решения о чешской визе. :) Если дадут, то в середине октября - начале ноября поеду. Для начала просто посмотреть не со стороны туриста, а все-таки эмигранта, и уже принять самостоятельное решение где мне нравится больше. Понравится - останусь, нет - никто взять обратный билет не мешает. :)

  9. Oksana:

    2.Я уже уехала. И довольна. И думаю продолжать уезжать))) То есть может в другую какую страну, но пока живу себе в Стамбуле занимаюсь рекламой.
    http://turkish-life.livejournal.com/
    читайте кому интересно:)

  10. Anna:

    само собой, уехать хочется. бывшее советское пространство для жизни абсолютно не пригодно! большей социальной незащищенности, наверное, нигде нет.

  11. Slaff:

    А мне нравится пожить тут, потому там. В виду основной работы сейчас более менее постоянно в Буэнос Айресе, Аргентина. Но в конце года уезжаю в Чили. Забавно и интересно это ездить :)

  12. admin:

    А мне в России нравится :) Здесь мой дом. Но путешествовать очень хочу. Но чтобы потом вернуться. Проповедник, аминь! Россия, форева!

  13. Бродячий Проповедник:

    Коперник, вот и меня тянет постоянно. Недавно съездил автостопом в Екатеринбург. Ну не могу усидеть на месте - ты уж прости меня. ;)

  14. mastertop:

    Валим отсюда парни! (с) :P

  15. Automaster:

    Я бы конечно с удовольствием уехал бы куда-нибудь за границу. Хотел бы на море и солнышко ;-) А у нас тут “только ветра и холода” (с)
    Хотя, если подумать, а что там делать за границей? Ну, её нафиг! Хотя в путешествие можно съездить.

  16. Frik:

    Хех, легко сказать)))

  17. Владимир:

    Не хочется никого обидеть, но мне кажется. Но мне кажется истина где-то посередине. Я не могу сказать обо всем мире, но я знаю российскую молодежь и могу предположить что знаю и австралийскую. Здесь тоже есть такая прослойка, которая говорит что им и в Австралии неплохо, жрут свое пиво и мясо на барбекью. И о России знаю только то, что там есть город Москва, а когда им говоришь что Россия больше Австралии, то возмущаются и не верят. А есть и другие, которые ездят по всем странам и работают там где им интересно и куда их вообще просто теоретически может занести. За ними как раз и будущее, это уже и традиционно. Ребята поездившие по миру, набравшиеся опыта и практики, приносят в страну свежий ветер и работают всегда или в успешном бизнесе большими руководителями, ну или имеют свой бизнес.
    Мое мнение, что плохо когда говорят “смахиваться надо” и когда говорят ” Россия форевер”

  18. Raisa:

    Всем привет с солнечных берегов Испании! После 5-ти летнего перерыва, побывала на родине (В Белорусии) и встречи с “представителями аппарата” начисто отбили всякий патриотизм.Ребята так нельзя !Он их “ператрахивает и перетрахивать будет”. А я пишу “Записки эмигрантки”, так называется мой блог http://www.espanamyhome.com С удовольствием “пропиарюсь” на вашем блоге, если позволите.

  19. sergeykish:

    В комментариях желающих - 50/50. То есть середина между Хабром и в оффлайном.

    1. IT индустрия не привязана к конкретному месту. Рабочее место там где разложил ноутбук и вышел в сеть. Сама работа интернациональна - все в более или менее хорошей степени владеют английским.
    2. Интересно посмотреть на другие места, других людей.

  20. Полевой Блогоскоп (Номер X1) « копирайтинг о главном:

    [...] ну и наверно придется снова упомянуть Коперника. Уж больно настырно он пиарит свой новый блог — для тех, кого занесла нелегкая…))) [...]

  21. животное:

    хорошо, как говорится, там, где нас нет. я понимаю тех, кто уезжает за границу.

  22. AHToHuO:

    Это же вас я нашёл вконтакте - vkontakte.ru/profile.php?id=?11556342?

  23. AHToHuO:

    Спасибо, хороший пост. Подписался.

  24. Lesso:

    Особенно улыбнуло “Не патриотично”. А жить в стране, в которой правительство на тебя ложило и открыто называет народ быдлом и скотами - это конечно верх патриотизма. :)
    Просто очень многи бояться переезжать, потому что в новой стране не будет Кировского завода и коммуналки… А с Хабры люди готовы, потому что многие зарабатывают в интернете, и в принципе не привязаны особо к сооружениям на территории России.
    А вообще, если уехать на не сильно богатые острова, то жить там можно на килобакс в месяц, и при этом жить намного лучше чем в России. Только надо найти группу таких же шизофреников единомышленников, иначе это не сильно будет отличаться от отшельничества.

  25. DomiNatoR:

    А я вот в 1999 году уехал с семей жить в штаты. Сначала было очень трудно, думал как вернутся, но хорошо что не вернулся. Через год обустроился, соседи хорошие попались, помогали сначала. Жизнь сдесь хороша. В сентябре, к стати, был в родной Москве. Не очень приятные воспоминания остались скажу вам

  26. Евгений А.:

    Почему такой разрыв мнений между хабралюдьми и отвечавшими в первом случае?
    Сразу анекдот вспомнился: На вопрос, пользуетесь ли вы интернетом, положительно ответило 100% респондентов. Опрос проводился в сети Интернет.

  27. Никита:

    Зачем кудато уезжать если и сдесь можно норм устроится

  28. Дарья:

    Друг уехал Жить в Аргентину но как оказалось зря. Тока деньги потратил. Так что лучше устраивать жизнь на родине

  29. валентина:

    я вот уехала в финляндию 4 мес назад и несколько не жалею….недавно была дома..2 дней хватило…не за что не вернусь обратно

  30. Эльдар:

    Я сам из Узбекистана -тут родился ,вырос,первый раз влюбился и всё такое))По нации я русский-а русские здесь хоть и живут в отрыве от своей исторической родины-но всецело преданы ей,следят за новостями,держат связь с родными живущими в России,болеют за российскую сборную по футболу(после матча с голландцами-это надо было видеть-столько народу вышло на улицу-весь интернационал-русские,узбеки,казахи,таджики) во-общем не побоюсь этого слова-они патриоты побольше чем иные россияне живущие в России..В последние годы многие уезжают в Россию-”Хотим хорошего будущего для своих детей”-обычно отвечают на вопрос почему уезжаете.Как один узбек сказал в разговоре про эмиграцию-”Откуда уезжают русские,оттуда уходит цивилизация”-он прав..)Сорь за возможный оффтоп:)Просто увидел тему такую-захотелось поделиться.За себя скажу -собираюсь в Польшу,почему туда?-европейская страна с доступным уровнем жизни,невысокими ценами и наконец перспективами на дальнейшую жизнь и работу.

  31. Наталия:

    Мое личние мнение это везде хорошо, где нас нет. Сама я живу в Литве. И как не странно очень хочу в Россию, но немогу.

  32. Евгений:

    Ни за что не променяю свою страну на другую, ведь это моя Родина.

  33. Прохожий:

    На самом деле оба опроса во многом совпадают в результатах. Все дело в том, как и кому ставились вопросы. “Я не исключаю для себя возможности уехать” - это не значит, что человек уже решил для себя - “ехать обязательно!” Мне вот 44, я люблю Россию, мне здесь интересно жить, уезжать не собираюсь, хотя не исключаю при определенных условиях возможности уехать. Но думаю, это перевал. Пройдет еще 5-10 лет, и мне станет просто лень менять что-либо в своей жизни, в которой и так уже все налажено. Ну и если учесть, что большинство “хабров” - молодые, любознательные, достаточно образованные люди, то им просто интересно попробовать реализовать себя по максимуму. А что, в России нет этого? Да сколько угодно! Молодежь из глубинки рвется после школы в центр, за новыми мироощущениями, с большими надеждами и амбициями. Им становится скучно и тесно в своем небольшом городке или поселке, они как бы “вырастают” из детства, стремятся уйти “в люди”, доказать себе и окружающим свою независимость и самостоятельность. К определенному возрасту большинством мигрантов достигается некоторая стабильность - и уже не хочется менять хорошее на лучшее. Есть, конечно, и “мимикрия” под своего вдоску “чела” с подражанием “продвинутым западникам” - но эта тусовочная шелуха облетает тут же, когда приходится действительно самостоятельно зарабатывать деньги или делать карьеру. Помните всех этих панков, рокеров, металлистов и пр. 90-х? “Интердевочку” и “Маленькую Веру”? Где они все? В США? В Израиле? В Канаде или Австралии? Да бросьте! Кто хотел - тот уехал, кто только болтал - тот и сейчас болтун. А кое-кто добился успеха и в России. Таким уезжать незачем, им и так весь мир доступен.

  34. Leonid Bikov:

    Я уже уехал.
    Конечно пораpвлечся можно немного. 5 -6 лет будет тяжело или очень тяжело. Потом все станет на место
    все на сайте http://ahargentina.narod.ru

  35. Елена:

    Я очень хочу уехать!!! Я не могу жить в России, я не чувствую никакой защиты государства…
    Я думаю об Европе или США..

  36. 4ikolduhin:

    Очень хочу уехать за бугор, но пока не знаю куда. Проработал 5 лет руководителем не большой организации. Вылетел с треском. Типа сократили, на самом деле просто не грабил подчинённых и не приносил мзду своему руководству, за что не однократно бывал наказан. На хрена мне такая страна и такой президент! Пусть сам у себя сосёт!

  37. жительница Лужков-града:

    Хочу уехать. Не знаю, куда, не знаю, как.

    Мне 39 лет. Мечта уехать - с 14 лет. Я осталась тут, потому что не могла бросить пожилых родителей. Они умерли, и теперь я одна. Перспективы здесь нет никакой. Не могу видеть, как преступные московские власти каждый день уродуют город, в котором родилась я и мои родители. Лужков-град - уже не Москва. Правительство бодро рапортует, что у нас всё хорошо. А как посмотришь на несчастных российских стариков и старух, притом, старыми становятся те, кому лишь чуть-чуть за 50…
    Английский у меня хороший.

    Устала здесь жить. Здесь каждый думает, что он лучше другого…

    Я не уверена, что за границей будет лучше. Но, как было в фильме “Тема”: “Лучше умереть там от тоски, чем здесь от ненависти”.

  38. Olkavvv:

    ДА БРЕХНЯ ЭТО ВСЁ!
    ОПРОС НА ОТВЕТАХ МАЙЛ РУ ПОЧИТАЙТЕ
    ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬГИНСТВО ХОТЯТ СВАЛИТЬ ИЗ ЭТОЙ СРАНЫ ЗА БУГОР!
    ИЗ СРАНЫ - ОПЕЧАТКИ НЕТ… )))))

  39. Прохожий:

    “Подавляющее больГинство” думает, что его ждут где-то еще, с его уровнем культуры? И чем зеленей сопля, которой это “больГинство” сморкнет в колодец, из которого пьет, тем больше его полюбят в других “несранах”? Что очень показательно, люди наиболее неграмотные и неумеющие работать, учат других, как жить. Причем именно по Булгакову - давая советы космической глупости. Причем в такой оскорбительной форме, что сразу становится ясно, насколько мало родители таких “учителей” занимались воспитанием своих чад. Ну, что выросло - то выросло… Кстати, уважая собеседников, не нужно капслочить. Это, между прочим, тоже показатель развития и воспитания. А иначе похоже на крик торговки на колхозном рынке: ” а вот кому яйцы, свежие-свойския!”…

  40. Доктор:

    На самом деле, основная масса думающих и интеллигентных людей, не умеющих воровать и обманывать хочет уехать из России. Как бы страшно это не звучало, это правда… спасение России в том, что эти люди, чаще всего, не имеют достаточного колическтва денег, для того, чтобы начать все сначала, обеспечить на время своего становления за границей детей и престарелых родителей. А так бы давно уже не было у нас врачей и учителей, ученых и инжененров, изобретателей и хороших рабочих (я говорю только о порядочных людях). а остались бы в стране одни политики, клоуны (шоубизнес) и воры. вот так….

  41. Сергей:

    Уезжайте, пока не поздно! Чем больше уедет из этой помойки людей, тем быстрее она загнется!

  42. Потенциальный эмигрант:

    Уехать решил давно.
    Хочется жить на островах. Люблю солнце и море.
    В России очень трудно жить. Тяжело зарабатывать. Сложно делать сбережения. Даже в Москве, где я работал руководителем компьютерного сервиса. Как другим ещё удается ездить отдыхать за границу? Значит умеют зарабатывать деньги? Значит им и в России не плохо? И, ни кризис не страшен, ни приближающаяся война?
    А мне хочется просто пожить.
    Коллега пересказывал однажды статью из газеты.
    Инженер попал на остров близ Австралии. Починил дизельгенератор, желая воспользоваться электробритвой. На острове было всего 4 таких установки. Обслуживать их никто не умел.
    Инженера попросили остаться на острове министром энергетики. И он согласился :)
    Может кто знает, где этот остров? Подскажите.
    Поеду тоже папуасов “просвещать”, напару с соотечественником.
    Или, может, какой-то другой вариант посоветуете?
    Буду очень благодарен.
    Мой e-mail: lis-da@ya.ru

  43. Прохожий:

    ” И, ни кризис не страшен, ни приближающаяся война?” О какой войне речь? Вроде все войны отвоевали? В Афгане теперь буржуины воюют, в Газе - арабы с евреями, в Иране - тоже НАТО лопатит, грузин победили, а где теперь ждем супостата? А об инженере среди папуасов - это анекдот. Такие же папуасы в любой русской (или любой европейской-американской-африканской)деревне. Не думаете же Вы на полном серьезе, что только в русской деревне живут глупые бабушки, не умеющие починить дизель-генератор? А сами-то сумеете? Ну, если к примеру дизелек стуканувший перебрать нужно на коленке? Кстати, свое дело открыть не пробовали? Ну хотя бы в области компьютерного сервиса? Тогда скорее всего вопрос материального достатка отпал бы сам собой. Ну, естественно при приложении некоторых усилий с Вашей стороны, здорового упрямства и терпения. А под лежачий камень вода не течет. Нигде. Даже на островах с папуасами.

  44. Иммигрант:

    Из этого грязного сортира надо валить. Я уже жил в другой стране, но вернулся т.к. там не дают чужим постоянного статуса. Осталась семья. Теперь пытаюсь свалить уже навсегде туда где можно получить гражданство, паспорт этой быдлостраны стыднео доставать на границе - да и не пускают никуда особо. Я москвич, инженер с ВО и более 10 лет стажем работы и до сих пор живу в квартире с мамой, получаю ломаные гроши, хотя работаю в очень известной телекоммуникационной компании с миллиардными доходами по всей рашке и за бугром тоже. Развиваться не дают НАМЕРЕННО, ты должен быть здесь тупым дешевым БЫДЛОЙ и молиться на своего начальника и контору чтобы не дай бог тебя не уволили т.к. зарпалаты едва хватает чтобы ВЫТЕРЕТЬ ЖОПУ. Засилие иногородних, тянут своих, а москвичей намеренно притесняют и унижают, не дают более песрпективные должности, выживают, почему то считая что они уже родившись здесь бога за яйца поймали…. Н_А_Д_О_Е_Л_О!!!!! Пусть сами трахают друг друга в жопу, а я свалю, если не дадут корректно, то вплавь переплыву океан и попрошу убежище!

  45. Жули:

    а как насчет “культурной эмиграции”? вроде, заявляешь и подтверждаешь свое несоответствие среде, просишь убежища конкретной страны, а там - думают. есть такое вообще, или сказка?
    насчет войны: она уже давно идет, это - самоуничтожение, прополка земли от русских.
    а уехать хочет тот, кто или гонится за легким счастьем из кино, или сыт по горло дуреломством и тупостью, кто видит это все.
    не знаю, как лучше, “выживать в дурмане нормальности” или драться не на жизнь за свое право быть Человеком

  46. Виктор:

    Образованным, обладающим интеллектом, свободным, и еще не старым нужно сваливать из этой немытой Демо Раши. И чем раньше, тем лучше. Более мерзкой и воровской власти, как в этом государстве, наверно, нигде нет. Просвета не видно. Мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Куда ни глянь - везде наглая спекуляция, хамство, ложь, грязь, свинство… Отвратительно наблюдать обезьянье подражание всему западному со стороны политиков, популистов, забуревших спекулянтов, дельцов с манерами дебилов и их особ, чем-то напоминающих женщин. И это быдло, которое не в состоянии отлить, чтобы не намочить мимо унитаза, еще разъезжает на дорогих высококачественных иномарках, созданных руками цивилизованных людей развитых стран.
    Актуальны слова известного поэта:
    “Прощай немытая Россия, страна рабов, страна господ…”

  47. Dannie:

    Что могу сказать на этот счет?Россия красивая и богатая страна.Истинный русский человек,всегда вел себя в культурном плане,особенно сейчас,на порядок выше,чем те сраные немцы или америкосы,вы их хоть видели разок,какое у них дикое общение(я в метро чуть не оху…
    Чтобы уехать,и с легкостью привыкнуть к чужим традициям,моральным понятиям итд,надо иметь скорее всего такую цель,уезжая ничего не терять,огромное желание,потому как очень многие не выдерживают,и переезжают обратно.
    Хотя я сам любитель попутешествовать),но это маленько другой случай.
    Читая коментарии,просто ваху…
    кто пишет,вы хоть были разок в других странах,знаете все их принципы итд,то-то же(к примеру немцы очень беспордонные,жесткие,совсем не понимающие русский юмор люди,а еще они просто стукачи)
    В англии все так ходят,как будто у них корона с рождения
    Ну про сша я вобще молчу,вот это реальная помойка,страна погрязшая в долгах,скоро ее поделят вобще нахер,все эти чертовы штаты,да да ,и не удивляйтесь.там словно каждый штат сам за себя.
    Так что прежде чем куда-то рыпаться,спроси себя а куда,а зачем,а нужен ли я там,а получится,итд
    Да согласен,политика у нас никакая,но если каждый будеи говорить ,ой да Россия это дерьмо(кстати самая богатая страна по рессурсам),Россия это люди только те которые пить умеют, из этого ничего хорошего не выйдет,страна станет сильнее и красивее лишь тогда,когда это поймут и захотят сами люди,а не винить во всем политику,вся политика состоит из этих же людей.поэтому все в наших руках,выбор остается за каждым,везде есть плюсы и минусы
    Мне очень нравится вот это”где родился там и пригодился”все-таки это родное,понятное тебе с детства и обсирать не надо,хоть и сам я порой на все это смотреть не могу))такое есть везде
    Путешестовать пожалуйста,а уехать,вот над этим стоит подумать,причем усердно)
    вобщем вот что я в кратце хотел сказать

  48. Пожарник:

    За что любить это “прекрасное” государство?
    За то наверное ,что уже 25 лет по общагам -квартирам?За то ,что отслужил в погонах 17 лет,и теперь меня списывают по здоровью,за то ,что вякнул против поборов со стороны начальства?За то ,наверное , что моя мама отишачила 33 года на предприятии с вредными условиями и теперь у неё пенсия аж 4.5тыс?

    Н Е Н А В И Ж У! Мне стыдно ,что я здесь родился.

  49. Евгешка:

    Цены на все товары растут бешеными темпами,правительство клепает закон за законом ущемляющее мои права(В России их не много, явно очень), гос-во на все что возможно повышают пошлины производство разрушено, нефть газ лес исправно пихаем в китай и европу. Ну и что тут делать? Планирую через годика 3-4 получить второе гражданство и свалить с “Рашки”.

  50. XpaH:

    Люди вот ответьте мне. Кончится нефть и газ в России и чё? Какое место в мире мы будем занимать, если мы и ща в Ж? Хватит ли у нас денег на оборону страны, танки и прочую технику?
    Конечно можно ответить “Да когда это будет?”, а я думаю так: Лучше ща уехать, за 50-60 лет ты “там” станешь уже своим и когда придут рвать Россию на клочки наши внуки смогут продолжить жить… Вопрос только куда валить… США хз.

  51. XpaH:

    Dannie:
    Тебе могу сказать. Да чувак давай бросим пить, начнем работать, думать мозгами… Вот я и мои друзья (нас более 15 человек) мы никто не пьем, не курим. Мы наплевали на тех алкашей что окружают нас, потому что их мы НЕ МОЖЕМ ПЕРЕУБЕДИТЬ НЕ ПИТЬ!!! Государству похер на людей. Если бы Путин хотел поднять россию с колен, ввел бы сухой закон, тогда еще был бы шанс спастись от козней иностранных резидентов спаивающих наш народ…

    Так вот МЫ пашем на работе с 6 до 20. Я имею зарплату 60 000 рублей (не в Москве живу) по меркам нашего города мы считаемся выше среднего класса, зажиточные короче. Я открыл лабораторию по разработке медицинских изделий (не лекарства) имплантанты в мозг, протезы глаз и прочее. Мы ездим за границу и нашу продукцию воспринимают на ура, соответствует самым лучшим аналогам иностранным. Пример искусственный хрусталик глаза, мы продаем его в Русские больницы по 350 рублей за штуку, иностранный аналог 4200!!!! Мы выигрываем все тендеры по цене, но нам говорят “Вы не подходите по тех условию, у вас коробочка синяя, а не красная” или еще какую хуйню придумывают. Мы пишем в Минздрав и прокуратуру и так РАБОТАЕМ, РАБОТАЕМ, РАБОТАЕМ!!! Воюем сами со своими же гражданнами. Почему? Потому что в 4200 заложен откат главврачу, хирургу, юристу и куче еще кому. А почему вы спросите мы не продаем за 4200? Потому искусственные хрусталики нужны для людей в основном старше 60 лет. Бабушкам короче (дедушки не доживают как правило). Откуда у них 4200 на хрусталик? А еще операция по 15 тыщь стоит. А еще есть такая федеральная программа “Операции делать бесплатно за счет государства только если стоимость товара не более 350 рублей”. Т.е. по страховке бабушка может только наши хрусталики себе поставить… Таких фирм “наших” в нашей стране ТРИ всего!!!! И то одни уже загнулись практически, две держатся..
    Нас за границей оторвать с руками хотят, а тут мы нахер никому не нужны.

    Так вот еще что! Что такое 60 000 - это 2000 долларов, 83 доллара в день, 5,8 доллара в час… КРУТО!! Я БОГАТ!!!!
    Недавно у меня знакомый (студент) поехал в США на пару месяцев по “Work and Travel”. Он там работал сраным официантом в сраном бургеркинге и получал 8 долларов в час!!! ВНЕЗАПНО НАХ!!!

  52. palataangela:

    Сколько людей, столько и мнений.
    Все говорят об ущемлении наших прав, так почему же вы просто не принимаете мнения тех, кто хочет уехать и жить там, где лушевнее?

    Я очень хочу уехать. Мне 23. ВО. Россию я не принимаю и мне здесь просто нехорошо. Ну вот так вот. Хотя здесь безбедно существую и причин уезжать вообще нет никаких.

    Если кто мне готов помочь советом или приглашением, буду крайне рада.

    Всем мира.
    13

  53. Тюю:

    palataangela могу помочь советом - участвуйте в розыгрыше Грин Кард, “поройтесь” в дедушках-бабушках - многие страны (Израиль, Германия, Чехия, Польша и т.д.) принимают репатриантов. Кроме того рассмотрите вариант с Австралией и Новой Зеландией. Еще очень легко уехать в Аргентину.

  54. Олька:

    patriotы…Россия forever))))Вы себя слышите вообще?валить отсюда надо!однозначно!

  55. Михаил:

    Из последних комментов больше всего впечатлили слова ХраНа.. Не думал, что так бывает. Я бы сам уехал, например, в Штаты. В рейтинге благосостояния ООН они где-то на 4-5-м месте (Россия на 65-м). Я, конечно, понимаю, что хорошо там, где нас нет, но прожить всю жизнь в стране, где любимое развлечение молодежи по выходным - сидеть во дворе с Жыгулем и семками, мне не хочется.

  56. Лесоруб:

    Всё зависит от возраста и от успехов на профниве, если с этим всё хорошо тогда можно ехать, а так, мойка машин и работа в социальном секторе (уборка дома старичков, вынос утки и т.д.) ждёт….вэлкам.
    Альтернатива: работа за серую з/плату,относительный достаток, отсутствие социальных гарантий, беспредел гос-ва, ассимиляция с таджиками и кавказцами (это для женщин), а в старости сбор алюминиевых банок и стеклянной тары.
    Но так хочется верить в удачу)))

  57. Лесоруб:

    а, забыл…. ещё надежда на успех сборных по хоккею и футболу, в пабах с криками: Россия Россия

  58. vika:

    Каждый решает сам. Для себе решила, что уеду из России, не могу видеть этот геноцид и высасывание денег из провинций, чтобы олигархи набили себе карманы и Кавказ подкармливали за счет народа “чтобы те сидели тихо”. Не хочу, чтобы наживались на мне и моих детях.

  59. Евгений:

    Я не вижу разницы в том: есть у меня российское гражданство или его нет, никакой социальной защиты и привилегий и медицинского обеспечения (милиция те же самые бандиты (большинство), образование платное, детские сады платные, за все то что ты должен получать за отданный налог ты платишь, а если нет разницы тогда смысл оставаться здесь? я считаю что здесь нету будущего, уподобляться ворам и мошенникам не собираюсь, хочу жить честно!!!

  60. Тамара:

    Как говорится, сколько людей, столько и мнений. А вы посмотрите вокруг! Что происходит с людьми, почему народ злой? За деньги горло друг другу перережут! И это вы называете жизнью?! Учителя и врачи не перестанут брать взятки, пока у них не будет достойной зар.платы. До слёз обидно за наших ветеранов, которые жизнью рисковали, спасая нашу Родину, а сейчас стоят с протянутой рукой. И куда смотрит наше правительство. Они только о себе и о своих семьях думают! А попробывали бы они на 5000руб. прожить целый месяц, как живут пенсионеры. Позор. Я не патриотка своей страны! Мы с мужем уже решили уехать, только пока не выбрали куда. Может кто подскажет?!

  61. Лесоруб:

    очень часто читаю о взятках Учителям… 2 ребёнка взятки учителям никогда не давали!! Наверное это только в правительственных СМИ учителя и врачи взяточники- чтобы о чиновниках никто не подумал. Тамара, Вы лично, много в шкрлу денег отнесли?

  62. SibirЯК:

    Очень актуальный вопрос. Думается, что если 60-70% населения (в рамках данного форума) хотят уехать либо не исключают такой возможности, у страны серьезные проблемы со здоровьем. Кроме того, многие говорят о родине с ненавистью. Как грится, комментарии излишни… Последнее время тоже задумываемся о переезде, но решения не приняли пока. Мне под 30, жене тоже, у обоих ВО дневного отделения одного из лучших вузов страны. Не бедствуем, но и каждый год в отпуск хотя бы в Турцию слетать не получается. Ипотека, мать её… А настроения такие ясно почему - нет у людей уверенности в завтрашнем дне. Нету! И это 100%-ный “косяк” государства. Для чего мы живем и безропотно платим налоги, отчисления в ПФ, соцстрах? Чтобы по полдня стоять в очереди за талоном к зубному? Или, чтобы проработав 30-40 лет, получать пенсию в 4-5 т.р.? Реально этих денег хватит, только чтобы за квартиру платить. А питаться чем? Поэтому задача государства - обеспечить достойную жизнь человеку, который всю жизнь трудился. А работающий человек должен быть уверен в своей безопасности и стабильности будущего. А в России все по-другому - те, кто у власти, только одним заняты - побыстрее набить карманы свои, да детей за бугор отправить. Коррупция вообще вселенских масштабов достигла. Люди и рады может взятки не давать, так ведь без этого ничего не добьешься! Ни правды не найдешь, ни тендер на поставку чего-бы-там-ни-было не выиграешь. Да что там говорить… Кто решил уехать, уезжайте. Не скоро в этой огромной и дикой стране порядок будет. Тут, кстати, некоторые участники дискуссии резко осуждают желающих покинуть нашу гостеприимную родину. А вы что конкретно предложить можете? Как стране-то кишочки промыть и пищевареньице наладить? С оружием на баррикады и переворот? Так было уже, не помогло. Или верите в социальную ответственность и в то, что выборы во власть прозрачные и честные? Смешно… Даже придет к власти один-единственный честный человек, пусть даже станет Первым номером, Президентом. И что? Думаете, дадут ему все изменить? Вот скажет, с сегодняшнего дня никаких взяток, откатов, финансовых схем и т.д. А то лично расстреляю. И что? Да завалят его на следующий день. Как пить дать, завалят, даже не в тюрьму. Потому что невыгодно кому-то в нашей большой и богатой стране порядок наводить… Бесконечно можно на эту тему говорить. Наболело… Сам бы уехал, только куда? С нуля ведь придется начинать…

  63. мишаня:

    не хотел не че писать сначала но….О каком вапще патриотизме здесь может идти речь,за что любить нашу страну?!,страну где не правительство служит для народа”как это изночально вапщето было придумано”,а народ ломает спину на правительство,чтобы наши дипутаты и прочии,”слуги народа”ездили на мерсах с номером 001,и жили в дачах за лям американских рублей.за что любить нашу страну ЭЙ!!!!патриоты откликнитесь честные граждани ну где же вы?кому на руси жить хорошо?!?!?!?в нашей стране 13,4процента людей живут за чертой нищеты,и уж поверте мне через 20 лет мало.что изменится уверен на все 100.так что я каком то патриотизме даже не капли не думаю,при любом удобном случае сорвусь нахрен как можно дальше,вот и всечего и вам все саветую,не хотите как хотите любите дальше свою страну,поддерживайте отечественный автопром, производителей бытовой техники,и проч набивайте в общем корманы чиновникам,своими сломаными спинами.а самое главное судьбами,не жалко себя пожалейте детей хоть своих……..

  64. дима:

    Вы все , кто выбирает жить в другой стране , вы все слабаки и большенство из вас пьют,курят ,употребляют наркотики( а это и есть то , что разрушают страну) валите в ,,свои,, страны и пусть стануться 23% населения , зато они будут настоящими патриотами , не бросать страну надо , а улучшать , ведь наши предки воевали за страну и готовы были умереть за неё , а вы как жалкие трусы убегаете с России (по крайней мере хотите ) , ведь ТОЛЬКО НАРОД СТРАНЫ МОЖЕТ ИЗМЕНИТЬ САМУ СТРАНУ , никто другой , и я горжусь своей страно , а вы , кто хочет уехать , валите. Хоть пускай завтра возможно америка скинет на нас ядерную бомбу и все РОССИЯНЕ умрут , зато мы умрём за Россию , ВЕЛИКУЮ РОССИЯ, предатели.Ублюдки.Мне тяжело на сердце , большинство хочет уехать , а меньшинство остаться

  65. Лесоруб:

    я думаю 14 - 15 годков

  66. Vaclav:

    В этой стране власть воров. Не существует “бесплатной” медицины. Врачи ждут на лапу, менты ждут на лапу, чиновники тоже, причем всех уровней. Две страшные беды россии: коррупция и социальное неравенство. Законы писаны только для тяглового народа. Бояр они не касаются.”И суд и правда, всё молчи…” Этой осенью уезжаю в чехию( получать высшее ) и там уже решу где жить.

  67. MazafakerVsexTraxer:

    я делаю загран и учу английский чтобы свалить отсюда, наши политики говорят все у нас отлично, а жизнь дорожает, чего тут сидеть? получать “по-морде” от своих же сородичей : давка налогами, повышение цен на ВСЁ!, и спрашивается почему жизнь россиян не улучшается а ухудшается с каждым днем? Валить отсюдова нах…и то лучше…был патриотом кстати….

  68. Тамара:

    Дима, ты доберёшься к власти, чтобы что-то изменить в лучшую сторону?! Наши дедушки и бабушки воевали за родину, которая была раньше, а не которая сейчас существует!
    раньше жили бедно, но какие все дружные были. Мне дедушка рассказывал, как всей улицей помогали дом строить… А сейчас, каждый сам за себя. А правительство не виновато! А законы какие у нас. Убил человека 3 года отсидишь, а если украл - 10лет. Где логика и справедливость. Возможно в каждой стране есть недостатки. Но на мой взгляд, Россия - один огромный недостаток. Кто придумал не брать молодых специалистов на работу без опыта. Где взять этот опыт, если только закончил ВУЗ? Вот наша СРАНА - Россия!

  69. Зимняя Алиска:

    ЕС и Азия? В первый раз слышу про эти “страны”) В ЕС жизнь разная, знаю не понаслышке. Народ может массово эмигрировать из одной страны западной Европы в другую страну той же части Европы. Непонятно, сколько процентов набрала каждая страна индивидуально… Рассуждаю исходя из логики и здравого смысла. Какие страны больше всего обсуждаются в рунете, приводятся в пример (неважно позитив или негатив), вызывают споры, туда народ и уезжает массово (хотел бы уехать). Бесспорно больше всего говорят о качестве жизни в первую очередь в США, и в Канаде с Австралией. Большинство мнений можно узнать именно об этих странах, даже не посещая спец сайты. Об европейских и азиатских странах, практически нет конструктивных мнений и мало кто их обсуждает.

  70. Kasaber:

    Ощущение попадания в клуб неудачников от большинства выступлений.
    Первое чтобы что-то получать в любой стране надо не просто на работу ходить - задницу плющить - хоть бы кто сказал что он делает - для кого ( кроме парня с хрусталиками). Причина наших бед в общей деградации нации начавшейся в 1917. Теперь все проели - сидим и ждем когда бравые путинцы разнесут пайку от проданного газа с нефтью. А сами ничего не делаем - акромя дерьма. Мы плохо учились и плохо работаем перестали верить в Бога и в коммунизм тоже - так откуда что возьмется? Все эти сопли и жалобы на правительство и олигархов - просто проявление того что сказано выше. Поверьте все в Кремле такие же как мы - ленивые плохо образованные и вороватые - сами не знают что делать. А по смене страны так скажу - с головой и с руками - везде обустроишься. Сам решил для себя - пока могу работать буду в России - здесь умному а я мню себя таковым - шансов заработать больше, а старость туда уеду но недалеко в Южную Европу. И не потому что Россию не люблю - просто старикам здесь жить неудобно…. Даде с деньгами. И - к сожалению - долго еще будет - Лет 20 -30 пока все совдеповские выродки то есть мы с вами не вымрем и племя молодое не зараженное “пайковым” мышлением не вырастет.

  71. 54 region:

    9 В новосибе такая же шняга как и везде наверно как и во всей Россиюшке.Жить то сейчас охото а не через 10 - 20лет пока они всех переловят переучат перевоспитают мне 24 перспективы особо никакой охото жить ростить детей заниматься любимым делом а не тем чем вынужден заниматься.Короче валить надо…

  72. Matt_Jeevas:

    Россия - страна непуганых идиотов (с)
    Я мечтаю свалить из этого ущербного места.В детстве жила в Канаде.Так вот:самые дальние пригорода у них ТАКИЕ,да такого в МОСКВЕ,столице “великой и могучей” державы не будет НИКОГДА.Там в поселках живут нормальные,непьющие,вежливые,цивилизованные люди.Там окурок на дороге - вселенский катаклизм.Ночью можно хоть голым ходить и обвешанным золотом,тебя никто не тронет.Почему?Потому что в Канаде в такое время все СПЯТ.
    А у нас?Выходишь из метро в центре столицы - бомжи,собаки,все дороги в блевотине и моче,запах ноу комментс,дальше можно пройти к мавзолею и кладбищу политиков,быть облапанным цыганами и обворованным чеченцами.Я не думаю,что их поборы идут на благо государства.Скоро вымрут все пожилые,потом окончательно деградируют наши потомки (вы видели готовящийся проект о платном общем образовании?),потом нам вообще не на что будет жить (а проект о ежегодном налоге на имущество?),короче Россия - это будущий Египет и Ливия.Теракты не предотвращают,людей спасают и лечат только за огромные деньги,менты опаснее любого чикатило.
    Я презираю тупоголовых людей,которые даже не задумываясь говорят “ыыы,неее,я русский,русские идут,да мы всех,нам и тут хорошо,америка сосет…”.Да Америка вообще-то весь мир поработила.У них порядок в стране.Может,они и туповаты,но они счастливы.А что главное в жизни человека?Ещё многие не переваривают иностранцев,потому что те “без причины грубы и плохо с нами общаются”.А почему?Потому что наш “самый лучший в мире народ” так себя зарекомендовал.
    Патриотизм - ха-ха,как смешно.Было бы что любить.Родился - не значит что должен быть голодной дойной коровой.А потом на 90-ом году жизни в качестве благодарности со стороны государства быть выгнанным из своей собственной квартиры на улицу.Люди,очнитесь!Снимите свои розовые очки!Жизнь в России однообразна и скучна,более того,здесь по-настоящему опасно!!Никто не знает,что будет завтра!Вам детей своих не жалко??И не надо пытаться “поднять” Россию,это уже необратимый процесс разложения!нет предела человеческой жадности,здесь все волки и готовы друг друга за какашку задрать!Мне даже жаль,что Россия не была раньше завоевана Францией или даже Германией.А что?Были бы мы просто немцами.Или французами.И с гордостью вспоминали бы предков.Эх,поскорее бы растоптали эту быдло-сРану,китайцы,например.Всех убьют,построят дворцы и будут варить чай)
    А ведь раньше была патриотом.В 13 лет;)

  73. Родина и государство разные понятия:

    Не соглашусь с тем что если бы Россию поработили немцы , то были бы мы сейчас немцами , жили бы припеваючи и катались на германских машинках . На сколько я знаю не просторы нужны были Гитлеру и Западу , не собирались они тут строить замки , им тупо нужно сырье . Посмотрите на карту . Громадная площадь России . Здесь полезных ископаемых хватит на очень много лет. В принципе Можно сказать что они победили нас . Поэтому мы так плохо и живем . Сами подумайте . Сырье и ископаемые продают за границу , вырученные деньги уходят опять же за границу .Это что же получается , забирают богатства земли просто так . Добились своего . А народ сосет пряник по праздникам . если посмотреть историю то можно увидеть как на протяжении многих столетий не дают России спокойно жить . Такая вот она Россия матушка .
    Правительство наше говно продажное в массе . А родина замечательная .
    Если Вы молодой , умный и смелый , у Вас есть высшее образование , то учите английский язык , копите деньги ,поступайте в западное учебное заведение, оформляйте учебную визу F1 и покупайте билет Россия - США . А там уже на сколько хватит мозгов .

  74. Kasaber:

    Наличие таких полярных оценок лишь подтверждает силу той лихорадки, которая происходит с нами, то есть со страной. Глубоко зашедший процесс деградации и люмпенизации социума отражается буквально на всем. А откуда взять эту честную элиту, надежный средний класс? Не мы ль с идиотским упорством 80 лет уничтожали и уничтожаем все, что отличалось от тупого среднего, но идейно правильного пролетариата. А что вина тех кого ссылали и расстреливали как покорное стадо на забое меньше, чем тех кто стрелял? Все мы виновны перед Родиной. И те кто сейчас у власти - они еще 30 лет назад были средненькими советскими служащими - и остаются таковыми, что и не дает стране развиваться. А мы - ленивые, озлобленные, плохо обученные и инертные - разве мы лучше них. Поверьте - попадете во власть и останетесь такими же. Как не понять, что если разрушали 80 лет так и строить надо столько ж. А душа восстанавливается только в детях, а воспитываем их мы же - замкнулось кольцо. Ведь пока не вымрет внутри каждого из нас совковый менталитет - ничего не изменится. А Россия проходила немало смутных периодов. Пройдет и этот… По правде говоря уехать хочется - устал, но тоскую там очень - ностальгия по лесам и полям, широте рек. Поэтому - навсегда не решаюсь. Все кто может себе позволить просто часто прилетают обратно, кто по делам, кто по душе. Так и я буду… Если доживу.

  75. Россиянин:

    Я среднестатистический россиянин. У меня семья, двое своих детей и приёмная дочь. Мне скоро 40. У меня есть квартира, работа, я не пью и не курю, не смотрю телевиор. Я всё сделаю со своей стороны возможное,чтобы увезти свою любимую и своих тройх детей отсюда. Россию люблю. Русских тоже. У этой страны нет будущего. Это не иммиграция, это эвакуация.

  76. Serg522:

    Всем привет!кто то кричит о своем патриотизме,кто то наоборот…,а толку?….я вот тоже патриот,патриот русского духа,истории,патриот тех,кто делом своим возвеличивал нашу страну,в конце концов я патриот своей “малой”родины…Сам ветеран боевых действий,ВО,не пью,да что там говорить,даже не ворую(ну никак не могу поступиться гордостью),хотя и работаю прорабом на стройке,а только мне 29лет и нет ни жилья,ни детей,ни какой либо определенности(про уверенность в каком то там завтрашнем дне и не говорю).И все стараешься добиться стабильности какой то,а стабильно только то Г,которое творится в нашей стране…,но из за всего этого стал думать о том,чтоб уехать из России.И пускай говорят,что Там несколько лет будет очень тяжело,но разве тут легче?…тут всегда так,а я так не хочу!!!Так что соглашусь с предыдущим высказыванием-это не иммиграция,это эвакуация(если не ошибаюсь,высказывание Солженицына)

  77. Клён 2:

    Думал ситуация в России выправится. Но в последнее время пришёл в твёрдое убеждение, что НЕТ. 1-2 жизней не хватит чтобы пережить взяточников и казнокрадов. В стране всё делается с точностью до наоборот. Раздали в аренду леса. В шаговой доступности вырубили воровско-варварским методом всё, не построив при этом ни одного деревообрабатывающего завода… И вырученные на этом деньги ушли через золотые унитазы в канализацию. И это только то, что видим на поверхности. А что делается с нефтью, газом и углём? Никто туда не заглядывал и не мерял, сколько куда ушло. Теперь хотят раздать ворам-москвичам реки. ЭТО ПОСЛЕДНЯЯ КАПЛЯ ! Нужен Саблин 2 Смотри здесь:http://www.golosa.info/node/1195 Я служил в ВМФ. Два ллесотехнических диплома. Была гордость за страну и она ощущалась в Индийском океане. Теперь нет. Пытаюсь выехать уже 3-й год в Новую Зеландию. Ради детей. Власти сгнили полностью. Рубят сук на котором сидят. Перспектив никаких. У руля бездари и хапуги. Одним росчерком пера президента можно за ночь разрешить пьянство и наркоманию. И так же многие вопросы. СТЫДНО!

  78. лесоруб:

    Клён, У вас очень мрачные фантазии…хотя ситуация здесь ещё хуже, написал….
    За 7 последних лет на территории Северо-Запада России построены 8 новейших лесопильных завода суммарной мощностью 5 млн м3 в год…ещё сколько мелких. Пиловочник практически не экспортируется, перерабатывается здесь полностью. Хотя заслуги правительства здесь нет все эти строительства начались до введения пошлин и всё строили европейцы за свои деньги, исключение Торжок….
    У вас очень мрачные фантазии…хотя ситуация здесь ещё хуже

  79. карлос:

    Мне 25 лет, я не курю и почти не пью, женат, высшее образование, работа (не по специальности). Я не хочу чтобы мои дети росли в этом дурдоме,… скоро бензу будем покупать по 40 руб, за квартиру отдавать 2/3 зарплаты, и что…. что спрашивается здесь ловить? Жить когда будем ? Вот и рассматриваю все возможные варианты с перспективой уехать в ближайшие лет 5.
    …Австралия, Н.З., Черногория,…..

  80. Человек:

    карлос, Австралия и Н.З. по своему хороши.
    Сам думал туда перебраться.
    Но, есть на Земле места, куда стремятся попасть, даже те же австралийцы с новозелами, не считая прочих европейцев с американцами. И перехать туда, вполне по карману даже среднему русскому.
    Напишите мне на sitkin.d.s собака маилру
    Очень может статься, что мой совет Вам пригодится.

  81. Мила:

    Человек, а что за место такое райское и секретное-пресекретное, можно поинтересоваться?:)) Публично?:))

    Мне 28 лет, бывшая патриотка.:))
    Бывшая “патриотка” - в том смысле, в котором здесь пишут о патриотизме. Раньше все-таки верила, что всё изменится.
    А в смысле любви к родным местам и талантливым людям - патриотка и сейчас, и всегда буду ею.

    Понятно, что не изменится ничего. В лучшую сторону.
    И говорю так, потому что реально пыталась менять, участвовала в общественной и политической жизни, выступала с инициативами.
    Честными.
    А честность - она у нас никому не нужна.
    А это основа законности.
    А без законности невозможно наладить стабильную жизнь в правовом государстве.
    Вот и всё.:))

    Собираюсь уехать через 2 года. Варианты - Европа или наиболее перспективные страны Латинской Америки.

    А Россию лет через 40 завоюет Китай. У русских элементарно не будет технических и человеческих ресурсов этому противиться.
    Очень жаль, но относительно скоро “российская империя”, великая-богатая, канет в Лету, как когда-то римская.

    Умные и образованные - уезжайте. Нам ничего не изменить, мы здесь в меньшинстве (и чем дальше, тем больше).
    И ехидства типа “Да кому ты там нужен?” вообще не слушайте! Эти формулировки о “нужности-ненужности” придумали в России, в других странах таких понятий нет вообще. Там специалисты востребованны-невостребованны, люди работающие или ленивые, а тут так: не нужные.

  82. Прохожий:

    Забавные мы детишки, вчерашние пэтриоты))) Нам еще только 28, но мы уже во всем разуверились и от всего устали. Мы же думали, нас будут в ж… целовать за нашу благородную борьбу… денег дадут и сделают директоршей Газпрома… Мы же, естественно, громадные и образованнейшие профессионалы во всем и очень обижаемся, когда нам говорят, что мы даже родную речь плохо знаем и в слове х… делаем три ашыпки…)))) Конечно, бесталанные калхознеги (в переводе с демократического - русский народ) по колено в г..не - нам не ровня. Они пахнут невкусно и непатриотично так… Нам Эуропы нужны, теплый клозет и отпуск на Канарах. За меньшее патриотить мы несогласные - жизнь-то одна… А молодость такая короткая… тем более все-равно Китай завоюет… Дурень был Донской. Ему бы с игом смириться и жить да поживать в свое удовольствие - все-равно ж на 300 лет завоевали, а он дергался чегой-то, на поле Куликово по кой-то хрен поперся…)))) Дэущьк, когда вам в Эуропах надоест батрачить, и в 45 жизнь будет уже не исправить, а возвращаться - некуда, ваш подросший сын спросит у вас, “мам, а легендарные русские - почему они не боролись за свою страну, за народ? А ты? Ты же русская была? Почему ты сбежала? Ты была слабее? Глупее? Ленивее тех, кто тебя победил и выгнал?” Потом ему станет неинтересно жить со слабой неудачницей матерью, и он тоже сбежит искать счастья у сильных, богатых и счастливых - на чужом богатом столе для не особо гордых всегда лишняя объедка найдется.)))) Мила, чтоб беззаботно жить на Канарах в раю по-голливудски, необходима неспешно работающая нефтяная скважинка где-нибудь в глуши таежной, и люди, ее обслуживающие. Пусть не своя - пусть мужа. Даже бывшего.))) Или маленький свечной заводик где-нибудь под Тверью.))) Иначе были вы батрачкой здесь - останетесь батрачкой и там. Только кроме всего прочего - чужой батрачкой. Вроде Ровшана с Джамшутом. Но те хоть практичные, временно здесь, а потом - на Родину, в аул с заработанным. Вы же в свои 28 еще пока максималистка, мосты сжечь легко - построить трудно. А еще я жутко не люблю нытиков. И в мои 28, уверяю Вас, мне тоже на блюдечке с голубой каемочкой халявные миллионы никто не приносил. Так что езжайте, дамочка, а остальным оставьте право решать свою судьбу самостоятельно, нечего подбивать и провоцировать людей. Учитесь преодолевать свои неудачи самостоятельно, без круговой поруки, паразитизма и нытья. Это было бы по-европейски. Кстати, всех отметившихся ноющих здесь неудачников касается. Соцхалява по-советски закончилась. Бесплатный сыр - тоже, остался только в мышеловках))) Голимый капитализм наступил, в самом его дико-зверином виде. И эксплуатация человека человеком. Слабого - сильным, глупого-умным, бедного - богатым. А вы чего хотели, чтоб “человеческое лицо” ньюкапитализма образовалось все и сразу? По щучьему велению или приказу доброго царя? Нет господа, вначале десятилетия “дикого капитализма” (у Америки - 3 столетия,у Европы -2), грабежа и пиратства. И только глупец не видит перспектив, которые возможны именно здесь, на богатейшей земле передела и грабежа бывшей народной собственности Великого Союза.

  83. Мила:

    Ах-ха-ха, очень повеселил предыдущий пост, “вчерашнего патриота”.:))))))
    Но вступать в полемику не буду, дабы не флудить.

    Про важнейший пункт “ЗА” эмиграцию (эвакуацию) забыла: конечно, дети. Их будущее зависит от меня.
    И какое у них детство будет - скудное, в тесной хрущевке (а больше мне ни на что не накопить, да и на хрущевку-то не сразу получится), с соседями-алкашами, в школе с тремя предметами и одноклассниками, курящими с 9 лет и унижающими всех, кто не такой, как они (а этот совковский дух, он даже в детях - “бей не таких, как мы”), и т.д.
    Или совсем в другой обстановке они будут расти, которую тут и описывать не буду, потому что, как кто-то справедливо заметил, жизнь “там” - она как секс, а жизнь “здесь” - как мастурбация, и бесполезно девственникам про секс рассказывать, всё равно не поймут. А некоторым и с мастурбацией неплохо живется.:))))
    Но в общих чертах:
    1) жилищные условия - несравненно лучшие (и это без прям каких-то титанических усилий, как здесь) - попросту нормальные жилищные условия, хотя нам они и кажутся шиком;
    2) лучшее образование (да-да, не из капиталистической ненависти наши дипломы за границей не признаются, а потому что правда 99% из них - хреновые и ни о чем не говорящие);
    3) уровень безопасности (чтоб не ломать голову каждый раз, когда он задерживается из школы, не случилось ли с ним что-нибудь);
    4) социальная защищенность (вдруг, не дай Бог, инвалидность - не окажется никому не нужным хламом);
    5) медицинское обслуживание (рожать же давно лучше чуть ли не где угодно, только не в России, да и лечиться тоже).
    И это только в том, что касается ребенка.

    Для меня - как для женщины - тоже существует куча причин переехать.
    Например, мужчины - такие, которые сами хотят много детей, а не такие, которых даже на одного надо уговаривать.
    Или факт, что “там” женщина в 45 - еще молодая и красивая, а “здесь” в 30 - уже “опали лепестки”.:))))
    Да много чего.

    Это не провокация, не агитация, это простое перечисление плюсов.
    В минусах - ах да, пресловутая ностальгия.:))))
    Но если подумать, от чего скорее загнешься - от ностальгии или от того, что твоего ребенка на улице избили какие-то отморозки и он стал инвалидом, то выбор очевиден.

    П.С. И про то, что что-то пыталась изменить, не для красного словца сказала.
    Просто подумайте: изменится ли тут что-нибудь, если тот, кто имеет смелость попробовать защитить свои права и указать, к примеру, работодателю на преступные условия труда (типа серой зарплаты), не только выгоняется с работы, но и осуждается своими же коллегами: дурак, мол, чего варежку раззявил, работал бы себе и работал.
    Молчи, терпи, работай за гроши - и будешь сильный молодец.
    Уедешь туда, где хоть какая-то законность и защищенность, будешь слабый предатель.:)))))
    Ах-ха-ха!=))))) Так вот где оно, зерно загадочной русской души - в том, чтоб веками терпеть, когда тебя ущемляют, молчать и считать это нациоАнальным подвигом!!:)))))

  84. мишаня:

    В адрес прохожего:такое ощущение,что вы уважаемый родились ,чтоб терпеть унижение,дискреминацию со стороны сильных мира сего,и вас это полностью устраивает,скорее всего Вы живете в москве и за мкад выезжали три с половиной раза,посмотрите,что происходит вапще на улицах провинциальных городков где население 10000 человек, сказать что живут можно только на 100 из них,а остальные так существуют,молодежь процентов 90 бухают вечерами на улице,ментам на все похрену,местные власти не могут выделить даже копейки на развитие спорта или еще каких нибудь досуговых мероприятий,по дорогам можно ездить только на тракторах,добыча газа может идти в 100 км от поселка,а пенсионеры будут топить печь в доме чтобы не замерзнуть зимой,дровами покупая их за 5000 рублей за машину при пенсии в 4500 в месяц.прохожий очнись о чем речь ваще???СИЛЬНЫЙ?!?!ТЕРПИ!!!а я при первой возможности свалю,не да бог мои дети будут рости в этом…..слов просто нет.

  85. Прохожий:

    ДискрИминацию, уважаемый, дискриминацию. Ах-ах какой апломб и аналитика… и высшая математика при виртуозном подсчете процентов молодежи…)))) Ни разу не Москва, и даже не Подмосковье. Как-раз та самая провинциальная глубинка. Ежели не еще дальше)))) И не надо чушь нести с претензией на абсолютную истину. “Похрену”, “ментам”, “бухают” - мы еще и воспитаны, и в оксфордах выучены)))) Вы, уважаемый, когда будете жить в деревне (сейчас-то Вас там и рядом не стояло) - тогда и расскажете мне, сколько я “плачу” за дрова, топя “печь в доме зимой”. Да стране вообще легче будет, когда такой балласт “свалит” из нее. И чем скорее - тем лучше. Воздух чище будет. Скатертью дорожка и у дачи на улицах ЛА. Вас же там из России с вашими багажом знаний и дворянским воспитанием ждут-не дождутся, мечтая денег дать и “дрова” для “зимней печки” скорее нахаляву подарить))))))) Только не надорвитесь, прошу Вас. И не ешьте на ночь сырых помидоров. Апельсины грузите исключительно бочками, а от негритянских кварталов держитесь на расстоянии пистолетного выстрела)))) Удачи, вобщем.)))

  86. мишаня:

    Рядом говоришь не стояло?!?!для инфы те дело в том,что дрова эти я сам пилю и продаю,а цена такая потому что выписать куб дров на корню стоит 500 р,занимаюсь этим пятый год уже здоровье осталось где то там,а толку?не видно не денег не перспективы не какой,а труд рабский загнать бы тебя на денёк с бензопилой в 30 градусов не важно плюс или минус,и посмотрим о каких ты патриотических чувствах там заговоришь… вот те и рядом не стояло,я детям своим такого будущего не ХОЧУ!!!!!

  87. Мила:

    Мишаня, попробуйте поузнавать про Финляндию, если холодов не боитесь.:))
    Одна из самых комфортных стран Европы для жизни, очень хорошая экология, по выходным можно по всему Евросоюзу кататься. И от России недалеко - если родных навещать.
    Лесорубы там в чести.:)) Только насчет языка не знаю… Нужно будет хоть как-то более-менее выучить, чтоб нормальную работу найти.

  88. мишаня:

    Мила,спасибо конечно,но пилить лес я больше не хочу.а ехать лучше в Австралию там тепло,ато на холод уже алергия))да и вобще она в плане эмиграции я думаю самый подходящий вариант,ещё раз спасибо)))

  89. Прохожий:

    Мишаня, смешной вы. С апломбом рассказывать человеку, как пилят лес на дрова, выписывая 5, а выпиливая 105 кубов, рассказывать, как 4 года здоровье “на дровах” оставлял, продавая по 5000 за машину (скока набарыжили-то?)))… Чем пилите-то? Штилькой? Хускварной? Вы, уважаемый, попилили бы Дружбой, а еще круче “Дружбой-2″. А сучки, опять же, не пилой, а топором. Вы кого вообще лечите, Миша? Вы когда-нибудь настоящий лесоповал-то видели? Зимний, в -45? А летом (на баланы и рудстойку только годящийся, да на целлюлозу и дрова еще лес) в короткие +30? Где-нибудь на Басиме, в 60 км от нижнего склада, в парме? А на сплаве, на лесотаске были? А заломы разбирали? Не пойму, чего ноете так. За 4 года уставший смертно лесоруб)))))) Детский сад какой-то….Не, не страна стала, а сборище д…в. Читаю мемуары лесорубовы и смеюсь))))

  90. мишаня:

    короче разговор не о чем,нравится жить с пальцем в жо..е живи,не кто тебя не куду не отправляет,а я все ровно уеду…P.S.попробуй напилить кстати хотябы 20 вместо 5 кубов….

  91. Прохожий:

    Улыбаете вы меня, Мишаня, все больше и больше. В воспитании Вашем я уже убедился. Теперь убедился в наивности и грамотности (Олбанский у вас тоже с АшЫПками))) - разговор действительно НИ о чем.)))) С таким менталитетом только в Австралии и жить, РОВНО уехамши. Флаг, как говорится, в руки.)))
    Постскриптум ( P.S. то бишь))):
    Да, и еще, базар фильтруй местами, сосунок. А то слаще морковки в жизни них… не ел, а туда же, грубить взрослым дядям. Так жо..у в целости до Австралии не донесешь.)))) Лесоруб куев. )))

  92. лесоруб:

    Мишаня, попробуй купи харвестер, как делают все, и дело пойдёт, а не используй труд гастарбайтеров с западной Украины. оплачивая им труд чёрным налом, не платя налогов в казну и подрывая экономику России. И, кстати, никуда ты не уедешь…
    Мила “…насчёт языка не знаю…” Это как? Это Вы о не знания языка прибывая в стране иммиграции? Старая русская мечта -Халява. И лучше писать то, о чём, всё-таки, знаете. В Финляндии лесной комплекс в перманентном кризисе, правда не потому, что в России ввели пошлины, это наше вороватое правительство байки выдумывает для электората. Специалистов в этой области переизбыток.
    ПРОХОЖИЙ ты мой ник всуе не используй, проходи мимо, твоя хорошая жизнь в России ограничивается крупными городами и откатами, которые ты, поди, засылаешь. Работать можно. конечно, везде: только в европах попроще, зато в россии маржа повыше, если не отнимут потом…

  93. -:

    Что вы с троллем цацкаетесь? Он же такой толстый, что за версту видно.
    А по делу - валить надо. Понравилось высказывание: “Это не иммиграция, а эвакуация”. :)

  94. Прохожий:

    Лесорубу. Ну извини, коль обидел. )))). А вот про откаты и крупные города - не по адресу. Я бюджеты не грызу. В отличие от некоторых. Не знаешь - не трынди. Твоя-то хорошая жизнь чем ограничивается? Хотя остальное пишешь правильно. Только харвестеры твои с форвардерами сумасшедших денег стоят. Ты про них вон работягам Соликамского лесозаготовительного расскажи. Те, что на Басиме лес валят. С убитым трелевочником и парой дохлых уралов-хлыстовозов. Ну еще 157 с лебедкой раритетом работает. В лаборатории еще ламповые влагомеры 60-х годов. Удивительно, как вообще продукцию выпускают. Хорошо хоть сушилки позонные еще работают. Да цех РМД на себе остальных тащит. Банкроты - что с них взять, ни кредитов, ни лизинга им не светит… И все из-за того, что комбинат по рукам пошел. Из-за таких вот бегальщиков по Австралиям. Прибежит, сливки снимет - и отваливает на очередные Канары, весь перетрудившийся да обожравшийся. Начхать ему и на лес, и на страну, и на работяг. А Мишаня у нас герой -одиночка дровяных дел мастер, замученный тяжкой колкой дров))).

  95. мишаня:

    улыбайся улыбайся я ругаться не с кем не хочу,а ты все в штыки, вроде “взрослый человек”))).И мне совсем не принципиално как писать с ошибками или без,суть ясна.Лесоруб какие гастарбайтеры,какие харвестеры?я работаю с братом нас только двое,маштабы то плевые если две машины в день продашь,считай повезло…

  96. Мила:

    Лесоруб, за что купила - за то и продаю.:)) Знакомые уехали в Финляндию, так они младшего сына именно в лесную промышленность пристроили - на комбинат какой-то, что ли. Парень к наукам не очень был, и в школе-то плохо учился, вот они мне как раз говорили, что для него это в Финляндии лучший выход. Ну да и правда: работает, вроде, всё ОК, квартиру дали.:))) Возможно, просто повезло, не знаю.

    А про языки - это конечно.:)) С этого эмиграция должна начинаться еще в России. Я вот сама на 3 иностранных языках разговариваю - выбор, стало быть, есть.:))))
    Это я так для Мишани осторожненько написала, что надо бы выучить.:)))
    Потому что факт: русские эмигранты язык принимающей страны учить катастрофически не хотят. А потом еще удивляются, что работы нормальной не найти. На многих форумах читала.
    Особенно же в странах бывшего постсоветского пространства (например, в Черногории сейчас вот - ну просто стыд!) - с какого-то фига считают, что их все должны понимать, потому что они Русские!
    Не все такие, но много.:((
    Вот я помягче и написала - на случай, если Мишаня оказался бы воинствующим империалистом.:)) Финляндия ведь не Франция, решил бы еще, что туда и без языка можно двинуть.:))

  97. Master of the World:

    А давайте просто сломаем Россию и создадим какую-нибудь другую страну=)
    Or we will break the World and we will create everywhere Russia=)))

  98. Имя не обязательно:

    У-Е-З-Ж-А-Т-Ь!!!
    О-Д-Н-О-З-Н-А-Ч-Н-О!!!
    Так уж получилось, что можем лечить людей от которых медицина уже открестилась… Ну, и что?! Мало того, что ничего не берём (только пожертвования - кто сколько может), так ещё и претензии медиков, за то, что вылечили. Страну “работают” на вымирание. Не хочу смотреть на это! Не хочу, чтобы дети жили в этом хламе отношений государства к личности!

  99. Имя (обязательно):

    “Имя не обязательно”, это от каких-таких заболеваний Вы лечить можете?
    У меня сынок с 1,5 лет инвалидом остался после прививки. Сахарный диабет развился.
    Понятно, что все это специально, чтоб больше людей на аптеку работать заставить, и в прочем я с Вами согласен, что “страну на вымирание работают”, это очевидно и слепому.
    Хочу спросить конкретно,можете нам помочь с ребенком?

  100. Марина:

    Если государство, считающееся Родиной, не дает человеку возможности развиваться, социально не защищает и работает “на вымирание” (умно подмечено), этот человек вполне может уехать, каждый сам волен решать где ему жить, если бы нам выбирать где рождаться и взрослеть, такого вопроса бы не возникло. А вообще, я считаю, если бы Дальневосточный ФО был бы отдельным государством, имеющим свой (”федеральный”!) бюджет, и свою законодательную базу, желающих эмигрировать отсюда было бы в разы меньше. У меня недавно одна москвичка спросила: “А Вы откуда?” Я:” С Приморья” Она: “Ой.. а где это?” Я даже не нашлась что ответить.. Свекровь подсказала: “Из Владивостока” Женщина так, задумчиво: “А как же Вы там оказались?” Я: “Я там родилась, представляете.” Вот после этой фразы у меня сложилось впечатление, что мне не поверили вообще.
    Ну не будет порядка в стране, в которой региональные власти рвутся в Москву и попав по ту сторону МКАДа забывают, что за его пределами тоже что-то было. Мне очень нравится термин “Федеральный бюджет” подразумевая Москву как собственника этого “бюджета”, а еще больше нравится пафос, с которым произносится фраза: “Выделили средства из федерального бюджета..” Ребят, вы часом не забыли откуда стекаются средства для этого бюджета???? О социальной защищенности вообще разумнее в нашей стране промолчать, дабы не вводить в задумчивость о правильности термина жителей других стран.
    Поэтому, уезжать или нет, каждый волен решать исходя из собственного ощущения комфортности проживания в этой стране. И если я в “чужой” стране чувствую себя спокойнее, а свою жизнь стабильнее, я не понимаю почему я должна оставаться в этой стране России, пусть даже она мне и Родина. Я буду ее навещать. А наши края Москва и так уже давно отделила, тупо выкачивают ресурсы.
    И если когда-нибудь приморцы и хабаровчане решат наконец отстоять свои права на достойную жизнь (а может даже вместе с Сахалином и Камчаткой), и станут отдельным государством, я не задумываясь вернусь обратно.

  101. Имя (обязательно):

    Как только Дальний Восток станет “независимым государством”, как он моментально станет частью Японии и Китая. Колонией, если точнее. И русским там места не будет. Сами подумайте, ну кто вам даст спокойно жить, отделившись, на своих “природных богатствах”? Москва первая и не даст. Чечню не упустила из корыстных соображений, и Дальний Восток не упустит. Пока Китай сам не возьмет себе то, что исконно считает своим. Т.е. территорию до Урала. Так что не волнуйтесь, все нормально. Вы попали под вражескую пропаганду, но это ничего не меняет. Все-равно, все будет “по плану”.

  102. Алина:

    Если бы была возможность забрать квартиру (очень много сил, времени и денег вложили в ремонт и мебелировку), родных и знать язык хорошо, я бы уехала. Да даже без квартиры, но с гарантией. Туда где тепло и нет таких проблем - медеицина - нет ее!
    Образование платное, где это видано вообще, чтобы так издевались над русским языком? У меня уши режет, когда президент самолично извращается над русским языком, создавая нелепые законы вроде кофе - оно, звОнит, а не звонИт и тд и тп!
    Где учителям интересен ребенок и его воспитание, а не родительский карман!
    Где один раз дорого и по-человечески делают дорогу, и ее хватает лет на 10! А не делают херню для очередного тупого откачивания денег. Где не издеваются так над людьми, потому что для государство важен человек, так как здоровый человек - хороший работник, умный человек может преумножить результат труда вдвое-втрое при грамотном подходе к делу. Неужели непонятно, что при таком отношении еще немного и народу попросту станет наплевать что творится со страной, а значит они могут не платить налоги. Ведь их налоги (у нас сплошные поборы, а не налоги) идут не на дело (хорошая дорога, какой-нибудь заводик, театр наконец), а на набивание карманов безмозглых жирных задниц у руля!
    Я пока не знаю, где находится это место. Может в Европе, может еще где-нибудь.
    Единственное, что лично для меня тяжело - постоянные холода. Но это незаметно, если дома все хорошо, а для родных приоритетным является времяпровождения в кругу семьи, а не в мыслях, как достать денег для этой самой семьи…

    Моя мысль такова - нужно это правительство свергать. Мне - как части России - не нужна гнилая голова! Кроме того, свергнув гниль с руля, нужно массово менять менталитет. Многие призадумываются о том, чего делать нельзя - пить, курить, забрасывать свою жизнь и жаловаться, что не получается. Без действий никогда не получится.
    Если же вышеприведенный план не получиться - то уезжать! И спасать свою семью и детей от этой гнили! Всем желаю удачи и главное - сил и терпения!

  103. мишаня:

    алина права конечно,но свергнуть власть вряд ли получится,ведь она же власть,так,что выход один валить,я все ровно уеду,а положить здесь жизнь на изменение ментальности,по крайней мере глупо,молодежь с ягуарами и парламентом в зубах не изменишь,они как овцы один пастух всех погоняет,их же родители для них не авторитет,так что какое будущее у этой страны?нет его и все…

  104. Иллерт:

    Я хотела уехать. Судьба отвела: я не смогла оставить тут одних стареющих родителей. Они бы со мной, в любом случае, не поехали, даже если бы у меня потом появилась возможность забрать их за границу.

    Сейчас думаю: мудрая Судьба. Дело-то вот в чём. Я пыталась представить себе, какой будет моя жизнь в эмиграции. Разговаривала с уехавшими подругами. Там тоже нелегко, но вроде бы легче, чем у нас. Но тогда я не учла одного очень важного факта - того, КЕМ становятся уехавшие. КАКИМИ они становятся. Подлинными американцами, канадцами, англичанами, французами, австралийцами они так и не стали и не станут. Они стали испорченными русскими. Людьми, калечащими как свой, когда-то родной, язык, так и язык страны, в которой они живут. Людьми со свихнутой психикой. С одной стороны, они гордятся собой, что уехали. С другой стороны, они по-прежнему тоскуют по родине, даже если клянутся, что это не так. Они лазают по русским форумам, интересуются новостями из России, смотрят русские фильмы и читают русские книги. Они приезжают в Россию, как на экскурсию. Их дети уже не знают русского языка или знают его плохо. У них “вчера прошло, а завтра не настало”. Эту дыру в своей душе, дырищу, сквозь которую свищет ветер, и отнюдь не ветер перемен, мне бы иметь не хотелось. И никогда не хотелось бы говорить о продукте: “Я его слайсаю и юзаю с салом”. Что на языке, то и в голове. Да, мы тоже тут, в России, не подарочки. “Люди, как яйца: чем дольше их варишь, тем жёстче они становятся”. Наши души озлоблены, они устали. Но не выхолощены. Спасибо, судьба, за то, что отвела…

  105. лесоруб:

    Какое смешное сообщение от Илларет, надо же как ему не повезло с друзьями. Попробуй говорить о продукте только на одном языке потом только на другом. И сразу пройдёт …

  106. Прохожий:

    Только не Илларет, и Иллерт. И не он, а ОНА. А еще говорят, что женская интуиция чувствительнее мужской. И она права. Русские фильмы, русские форумы,русские книги. Флер новизны со временем тает. Остается повседневность несбывшихся мечт.

  107. Мила:

    Да бред она написала.:))
    Видимо, да, не повезло с друзьями.:))

    Никто из моих уехавших не жалеет о том, что уехал. А многие говорят даже, что ни за какие коврижки не вернулись бы. Но - да, читают российские новости (но, кстати, не только российские - интересуются всем), общаются на русских форумах, пишут русским друзьям, приезжают в гости к родным. Потому что они, хоть и уехали, но их родина и оставшиеся тут люди им не безразличны. И да - “подлинными канадцами/французами/австралийцами” они не стали. Но там этого понятия вообще нет, там люди меньше этим заморачиваются. Это только у нас - “настоящий” русский, “ненастоящий” русский…

    Хотя и знаю пару примеров неудачных. Одна приятельница замуж вышла в Америку. Здесь на заводе работала, а потом выучила худо-бедно английский - и поехала замуж, лучшей жизни искать. Мужа не особо любит, язык так и не выучила нормально, ассимилироваться там не хочет - конечно, плохо ей там, ноет без конца. И еще пара знакомых в Испании. Та же фигня - и с языком, и с ассимиляцией. Как приехали гастарбайтерами туда, так ими и остались. Но это уже - их личный выбор.
    А у друзей с высшим образованием ни у кого таких проблем нет.:))

  108. Admin:

    Первая жена знаменитого путешественника Фёдора Конюхова, Татьяна, поменяла российские просторы на США. Полюбила американского буровика, вышла замуж и не жалеет. Такова женская доля. Любовь к мужчине оказалась сильнее любви к Родине. Многие подруги завидуют Тане - нашла семейное счастье. Не завидует только Федя. Он приобрёл новую подругу и счастлив с ней в Москве.

  109. Летняя:

    Читаю и вижу сеябя 2 года назад в некоторых комментариях! Сама решила уехать из России в Китай (Шанхай) !В поисках новой жизни, счастья и.т.п.! Развивающаяся страна, с экономически устойчивым фундаментом!Первые пол года прошли замечательно, новое все,друзья, нереально красивый мегаполис ,куча иностранцев и всё как в сказке,даже на 2 месяца домой не хотелось возвращаться! Что я вижу сейчас, сидишь и считаешь дни до отлета, настоящих друзей тут нет и быть не может,(это могут подтвердить здесь люди от 18лет и до 40) т.к. с кем мы выросли -незаменимы, кто думает,что в России люди ценичны- полный бред ! к тому же, в мегаполисах все люди одиноки! семью здесь построить нереально,так как слишком много путешествующих на пару дней и мужчины,привыкшие к дешевы услугам проституции! в итоге вся молодеж и не только пьет фактически целыми днями и конечно же употребляют наркотики (то,что про Чайну говорят ,что наркоты тут нет-полная чушь , тебе тут ее и доставят до кваартиры , да да- не вру) !знакома я здесь и с русскими очень богатыми (входят в 10 богатых людей мира), которые ведут такой же образ жизни и с умными ,есть несколько знакомых девушек,которые по 5 языков знают и все равно как только наступают выходные , алкоголь-неизбежен,потому что как то нужно избежать депрессии,хоть и забыться всего на несколько часов, у иностранцев та же беда - ничем не уступают нам! Не помню кто, описывал здесь иностранцев ,абсолютна с ним сгласна,здесь их так же много, американцы хоть и открыты,но действительно недалеки, англичане , немцы ,все они говорят одно,думают третее, замышляют-4е,про китайцев вообще молчу-как ни начнешь разговор,так они все о деньгах(это у них смысл жизни) !Турки,арабы,индусы -все у меня под одной категорией - скрытные и неприятные! Кстати,мечты о том,чтобы найти шикарную работу здесь-забудьте, нет, вы конечно может и найдете,но не то, что вы представляете и хуже нет,если твой начальник-китаец! Со всех стран мира, все,кого не знаю, по истечению минимум 1.5-2 года , просто готовы идти пешком до дома,(почему такой срок? потому что по истечению этого времени ты понимаешь, что смысл жизни -жить, а не зарабатывать деньги). Здесь вся жизнь-это бары,рестораны, кафе, пабы…..а нехватает речки,леса, свежего воздуха, потому что просто напросто этого нет! в америке и остальных странах-так же - выезд загород на шашлыки- платно итп. ! кто думает, что в развитых странах бедных не бывает- да тут каждый день только и слышишь как все подорожало от местных и возмущения! сейчас в мыслях все бросить и вернуться….только вот сколько денег потрачено и что ждет там в России-это самое страшное, когда ты не там уже и не тут! Очень много знакомых поуезжали в малайзию, америку, францию, канаду, германию, хорошо ,если уехали семьей, то не одиноко, а так…. все так же думают, у всех та же депрессия и америка еще в таких долгах, что действительно ей кранты и кто считает, что уедет и его с ногами и руками такого умного возьмут-полный бред ,личный опыт моего друга показал - Они не связываются с иностр. т.к их фирма платит огромные налоги за работника-иностранца, огромный поток людей ,т.е конкуренции и без опыта работы тебя никто не возьмет, а ты для начала найди этот опыт .и вообе вся европа висит на очень тонком экономическом волоске ,просто за всей этой мешурой -никто не видит проблем! это тоже самое,что девушки русские уезжают и выходят замуж за иностранцев -потом плачут, потому что разные мы!!! ни одной не знаю счастливой из лично моих знакомых 8и девушек! Хорошо,там где нас нет!-это истина!

  110. RusTaec:

    2 Летняя
    Боже мой! Как грустно читать это.
    Ну да, мне тоже не хватает походов на речку и шашлыков. Пожалуй, когда-нибудь махну в рашку в разгар лета, специально ради такого мероприятия.
    Хорошо, что такие желания возникают. А то бы вообще ничто на родину не тянуло.
    Вам нужно обязательно сменить среду обитания. Если уж появилась неприязнь к новой стране, сама она уже не пройдет.
    Приезжайте ко мне в Тайланд до лета.
    Поколбаситесь, нафестивалитесь от души. Попляжитесь. Позагараете. Отведаете местных блюд. Подумаете спокойно обо всем. Проанализируете накопленный жизненный опыт.
    В голове порядок возникнет. Буквально, сам собой. Без усилий с вашей стороны.
    Может быть, даже решите остаться.
    Помощь с работой сейчас не обещаю. Да и понравятся ли вам местные условия труда?
    А на «просто жить» здесь много не надо. На все-про-все, баксов 300-500 уйдет в месяц.
    Если, конечно, деньгами сорить не соизволите и девочек(мальчиков) в постели ежедневно менять не прикажете.
    Здесь рай для работающих удаленно, через интернет. Для пенсионеров и владельцев недвижимости. На свои 500 долларов они чувствуют себя тут, чуть ли не звездами шоу-бизнеса.
    Не забивайте свою голову лишними переживаниями. Прошу вас.
    Ситуация в мире ухудшается постоянно. Каждый может сказать: «а ведь пару лет назад все было еще не так плохо». Так вот, еще через пару лет мы скажем тоже самое.
    Если вообще доживем. Никто ведь точно не может знать, сколько нам всем осталось спокойно пожить. Войны и глобальные катастрофы никто не отменял.
    Уделите внимание себе. Не позвольте ситуации дойти до крайности.
    Постучите мне в скайп: rustaec
    И приезжайте в гости. Это ничего вам не будет стоить.
    Мне, как и многим эмигрантам, не хватает моих друзей.
    И хочется помочь тем, кому сейчас еще хуже.

  111. лесоруб:

    Вы бы ещё в Ботсвану уехали и удивлялись… А вообще странно: смысл искать снаружи, если нет внутри.. На запад едут ради безопасности, возможности работать по специальности или для счастья детей.

  112. roser:

    А может просто построить свою страну в пределах этой федерации , со своими законами (социальными)
    в теории это реально, на практике хрен его знает, но можно попробовать- мне уже 46 и в полных непонятках- так жить незя, а по другому как.

  113. Денис:

    Проще и лучше всего эмигрировать на Северный Кипр

  114. Натали:

    Столько хороших людей в коментариях, а в жизни куда не сунься - одни козлы. Как так получается? И почему Русские не помогают друг другу при эмиграции? Когда приезжаешь, то от прожженых сородичей только понты. Как так выходит?

Оставить комментарий